التنازلات في زمن الموبقات

[الاصدقاء]

قد كنت هنا >






الاخ العزيز/ اخو هدلا، ..

المس في طرحك - وليس فكرك - غالبا .. صفة البياض والسواد
الامر الذي ..
يثير كثير من اللغط .. والهرج والمرج في المشاركات والتعقيب على مواضيعك

واستثنيت فكرك من صفة البياض والسواد
لانك حين ترد وتعقب على المشاركات، ..
رويدا رويدا ..
يتكشف الستار ..
وتتضح الرؤية ..
عن ..
اخ مثله مثل الجميع
.. وسطي
.. وفي النهاية ..
صاحب تنازلات : )-



لكن لعلك، وكما يقولون، تحب الفرقعة الاعلامية : )
.. فذلك من احد مدارس الخطابة
ومن الواضح، .. ولواقع طبيعة جموعنا، .. انه مجدي .. وذو اثر بالغ : )

ثابر على الخير .. وليوفقك الله للحق دائما










شكر .. ومودة

على الهامش :
اخي الكريم، ..
انت اخترت لنفسك لقبا واسما مستعارا - واحتفيت في توقيعك - .. بشخص ..
ليته كان حتى منفتحا، .. وانما متخذ من "بعثية" كافرة ملحدة علمانية عقيدة في الحياة


ولعلي ابرر لك - وللاسف، لكثيرين منا فيمن لمست فيهم نفس اعجابك - .. ان ..
من واقع انكسار .. وذلة وهوان .. تمر به امتنا
ولعاطفة .. واندفاع حمية فيكم

ولما اجده في قول المولى عز وجل لـ تبرير عام للفرح في النصرة في الحرب، ..
"الم - غلبت الروم - في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون -
في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون -
بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم"

لكن ..
يبقى التكبير والتهليل والتعظيم بهذه الصورة بكفرة واعداء للدين ..
امر انذهك عنه محبة في الله اخي العزيز

واذكرك اخي الكريم ، وكثيرين غيرك، ..
انه حتى فرعون ..
حين ادركه الغرق ..
قال، ..
"امنت الان برب موسى"

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (الريم) نعم .. مالمانع ؟؟ اذا كان كل ذلك ضمن الحدود والاداب وللضرورة البحته ..

هو حرااام شرعا اختي الكريمة اما الضرورة فلها امر اخر بالشرع ولا يتعارض مع انه يكون تنازل اختي ريم

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( بٌٌٌٌٌٌٍٍٍٍٍُُُُُـٌٌٍٍٍُُقإأآأيـإأآأجٌٌٍٍُُـٌٍُرٌٍ ٌُوٌٌٍُحٌٌٍٍٍُُ ) السلامـ عليكمـ ورحمة الله وبركاته/ حقيقتاً أخي الكاتب أرى في ماتفضلت به واقع ملومس وصور مُكرره في مجتمعنا ولايستطيع أحد إنكارها . لكن وفيما يخص تقسيم الشعب الذي يُمثل المجتمع وبالتحديد المجتمع السعودي فهذا نهجك كـ كاتب وبوجهة نظرك طبعا وأي كاتب قد يُخطيء وقد يُصيب فـ طريقة أخو هدلا في تقسيم الشعب السعودي (ناقصه ) فمثلما ذكر البقيه أسقطت القسم الأوسط بينهما فأنا لأعلم على أي أساس ذكرت هذه القسمين على أساس قرآتك لما حولك من أحداث إجتماعيه فرديه أو دراسه شامله قمت بها أم ماذا بالضبط أتعلم في بعض الأحيان أقول فكري يكتبه غيري وكأني أنا من خططته بأناملي فحين ذكرت الفئه الاولى .: وهي الانفتاحيين فئه موجوده شق نورها منذ زمن ليس بالبعيد ولاتعلم إلى ماذا سيصلون وإلى أي مدى ستتطور طريقة تفكيرهم فهي واقعيه الثانيه .:هم المنغلقين أيضا موجوده وكفى بالمرء علما أن يتأمل الأوضاع من حوله حتى يقتنع . ولكن هناك فئة الوسطيه .: ستجدهم بين ذاك وذاك لهم حدود بدايتها الوسطيه وقاعدتها إتقاء الشبهات في كل شي قد يكون بين جنسين حديث مطول لتبادل وجهات النظر كماذكرت لكن بحدود وبإحترام متبادل ولأبعد الحدود وبنفس الوقت ستجد لديهم الحياء من سماتهم والستر منهاجهم ولايهم إن كان هناك من ينعتهم بالمنغلقين إذا كانت قناعتهم ثابته على أساس وهذا لن يغير في حياتهم شي جميع هذه الفئات سيتصاهرون ويجتمعون وإن إختلفت وجهات نظرهم وهذا ليس منه خوف أبدا الخوف من فئة الإنفتاحيين كما أسميتهم فهم في بدايتهم ويجاهدون حتى يصبح المجتمع كما يريدون بنظرة غربيه ليبراليه تجري في دمائهم جرثومة خبيثه سريعة الإنتشار فمن يتابع الأحداث من حولنا والتطورات وغير ذلك يستطيع أن يتنبأ بما سيكون بعد عام أو عامين ..... ولسان حاله يقول .... الله يستر من آخرتها .... أسأل الله العلي القدير أن يجعل كل من نطق بالشهاده من الغيورين على دينهم المُطبيقين لشريعته كما يرضيه سبحانه وتعالى ملاحظه / طريقتي في تقسيم المجتمع على ثلاث فئات إستوحيتها من إحتكاكي بأصناف عديده من البشر مختلفين الثقافات ووجهات النظر طبعا في داخل السعوديه وهذا شيء أراها من منظوري وليس بالضروره تعميمه على الكل فشعاري دائما ( لكل قاعدة شواذ - وأصابع يديك مهيب سوا ) ولن أحيد عنها ماحييت تقبل تحياتي ويعطيكـ العافيه على الموضوع القيم أختكـ بقااايااا جرووح

اختي الكريمة

اهلا بك وبمداخلتك الرائعة ..

كل من له مصلحة في ابعاد المجتمع عن القيم والدين والمبادئ سيسمي طرحة ونهجة بافضل

نعت اما الاخر فسيختار له اسما يكون منبوذ ومكروه عند الاغلبية ..

في تقسيمة ابن خلدون في علم النفس الاجتماعي راى ان كل طبقة من تلك الطبقات تنتقد

التي قبلها من حيث العادات والتقاليد وحيث ان احدى الطبقات قد تكون تلاشت فلم يبقى الا

الاثنتين التي لا مجال لوسطية بينهما الحاضره والترف فهي تعتبر مرحلة انتقاليه بينهما

مصحوبة بتنازلات كثيره دينية ورجوليه واخلاقية فلا وسطية بين الفريقين ..

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصدق منجاة قد كنت هنا > الاخ العزيز/ اخو هدلا، .. المس في طرحك - وليس فكرك - غالبا .. صفة البياض والسواد الامر الذي .. يثير كثير من اللغط .. والهرج والمرج في المشاركات والتعقيب على مواضيعك واستثنيت فكرك من صفة البياض والسواد لانك حين ترد وتعقب على المشاركات، .. رويدا رويدا .. يتكشف الستار .. وتتضح الرؤية .. عن .. اخ مثله مثل الجميع .. وسطي .. وفي النهاية .. صاحب تنازلات : )- لكن لعلك، وكما يقولون، تحب الفرقعة الاعلامية : ) .. فذلك من احد مدارس الخطابة ومن الواضح، .. ولواقع طبيعة جموعنا، .. انه مجدي .. وذو اثر بالغ : ) ثابر على الخير .. وليوفقك الله للحق دائما شكر .. ومودة على الهامش : اخي الكريم، .. انت اخترت لنفسك لقبا واسما مستعارا - واحتفيت في توقيعك - .. بشخص .. ليته كان حتى منفتحا، .. وانما متخذ من "بعثية" كافرة ملحدة علمانية عقيدة في الحياة ولعلي ابرر لك - وللاسف، لكثيرين منا فيمن لمست فيهم نفس اعجابك - .. ان .. من واقع انكسار .. وذلة وهوان .. تمر به امتنا ولعاطفة .. واندفاع حمية فيكم ولما اجده في قول المولى عز وجل لـ تبرير عام للفرح في النصرة في الحرب، .. "الم - غلبت الروم - في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون - في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون - بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم" لكن .. يبقى التكبير والتهليل والتعظيم بهذه الصورة بكفرة واعداء للدين .. امر انذهك عنه محبة في الله اخي العزيز واذكرك اخي الكريم ، وكثيرين غيرك، .. انه حتى فرعون .. حين ادركه الغرق .. قال، .. "امنت الان برب موسى"

اخي الصدق منجاه

اهلا وسهلا بك ..

لكني اراك حلقت اخي الفاضل بعيدا عن موضوع النقاش وذهبت الى تحليل شخصية الكاتب

وماهي مقاصدة من طرح موضوع التنازلات في زمن الموبقات .. وحتى في قراءة الكاتب اضنك

اخفقت في ذلك لان ماكتب هو ماؤمن به وهو مايمثل فكري وتوجهي وان اول حرف كاخر حرف

من الموضوع واذا كانت مواضيع اخو هدلا تحدث فرقة اعلامية كما تفضلت فهذا اضنه لايقلقك او

يسبب لك مضايقة ولكن المواضيع اخي الصدق تنتقى بعناية واحرص على ان تكون مواضيع

نقاشية نستفيد منها جميعا وحتى لو اختلفت الاراى فلا افرض رأيي عنوه او دون ادراك ..

ثم تدرجت الى امر اكثر خصوصية للكاتب وهو معرفة الذي اختاره لنفسه وماهي مقاصدة

وماهو معنى ذلك المعرف ولماذا وضع الكاتب توقيعه صور لصدام حسين رحمة الله ..

هل ترى انه اسلوب صحيح في النقاش اخي الصدق منجاه ...؟

اترك الاجابة لك فأنا احترمك واحترم قلمك فمن حقي عليك ان لا تخرج بموضوعي حتى يتشتت

النقاش ولا نستمتع به ...

احترامي اخي

[مّتىآ بّشُوُفڪ حقّيّقَـۂ]

يعطيك العافيه

[أوزانْ..!]

اهلين ....

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصدق منجاة على الهامش : اخي الكريم، .. انت اخترت لنفسك لقبا واسما مستعارا - واحتفيت في توقيعك - .. بشخص .. ليته كان حتى منفتحا، .. وانما متخذ من "بعثية" كافرة ملحدة علمانية عقيدة في الحياة

تقول [ وانما متخذ من "بعثية" كافرة ملحدة علمانية ] 3 * 1 ما طلع هذا حزب طلع شامبوو
الحديث عن حزب البعث يتطلب صفحات وليس أسطر فقط لكن باختصار هو حزب قومي قائم على الوحدة والحرية والاشتراكية وهو بالطبع حزب علماني لكن العلمانية فيها يسار ويمين مع اختلاف تطبيقها من حزب إلى حزب ومن دولة إلى دولة ...

[ كافرة ملحدة ] ... صعب جداً أطلاق الأحكام هكذا حتى وإن أتت من عالم كبير لأنني أعتبره اجتهاد منه قد يصيب وقد يخطأ خاصة وأن الأمر شائك ومعقد ولا بد من وجود أدلة وبينة تدعم الحكم لكن الذي نراه أن إصدار الأحكام مبني على السماع والنقل وهذا غير كافي من وجهة نظري ...
عندما كان صدام يقف في حرب كبيرة أمام الفرس حتى أصبحت العراق كصخرة أمام المد المجوسي لم نرى أحداً ينكر على صدام أو على حزب البعث بل رأينا التغني به من قبل العلماء والدعاة وفي حرب الخليج أنقلب كل شيء وأصبح صدام كافراً ملحداً زنديقاً ملعوناً .... أين هم قبل هذا أم هي أهواء أنفسهم تقلبهم يميناً وشمالا !!

مع هذا أقف ضد حزب البعث وضد جميع الأحزاب مهما كانت أفكارها وأرفض التحزب بأي صورة لكن لا أكفر أحداً ولا أزندق أحداً الله وحده حسيبهم يوم القيامة والله وحدة يعلم ما تكنه الصدور ...

وعلى فكرة بشار الأسد بعثي [ باطني ] وأسوء بكثير من الشهيد صدام حسين ومع هذا لم يخرج علينا أحد يكفره ويزندقه [ وإلا ينتظرون حتى تصير حرب بيننا وبين سوريا والله حاله ]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصدق منجاة على الهامش : ولعلي ابرر لك - وللاسف، لكثيرين منا فيمن لمست فيهم نفس اعجابك - .. ان .. من واقع انكسار .. وذلة وهوان .. تمر به امتنا ولعاطفة .. واندفاع حمية فيكم

أنا واحد من هؤلاء بكل فخر لكن لا دخل للانكسار والذل والهوان والعاطفة والحمية [ سوبر ماركت ] بإعجابنا مطلقاً .

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصدق منجاة [size="4"][color="#006699"] على الهامش : ولما اجده في قول المولى عز وجل لـ تبرير عام للفرح في النصرة في الحرب، .. "الم - غلبت الروم - في ادنى الارض وهم من بعد غلبهم سيغلبون - في بضع سنين لله الامر من قبل ومن بعد ويومئذ يفرح المؤمنون - بنصر الله ينصر من يشاء وهو العزيز الرحيم" لكن .. يبقى التكبير والتهليل والتعظيم بهذه الصورة بكفرة واعداء للدين .. امر انذهك عنه محبة في الله اخي العزيز واذكرك اخي الكريم ، وكثيرين غيرك، .. انه حتى فرعون .. حين ادركه الغرق .. قال، .. "امنت الان برب موسى"

أخي العزيز وما شأن الآية الكريمة في حديثك الآية تتحدث في شأن وأنت في شأن آخر يعني أنت في وادي و مقصد الآية بعيد كل البعد عن الوادي إلى مخيم فيه !!
أو يمكن مافهمت عليك كثير !!

بس إلى أفهمه إن الآية الكريمة يمكن الاستشهاد بها ضد حديثك وإدعائك [ يعني جايب دليل إدانة ضدك يا حبيبي ] الصراحة أنت توفر عناء البحث عن أدلة !!

في أحد غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم أمام المشركين وقع أمام أحد الصحابة مشرك مصاب وعندما أراد الصحابي قتلة قام المشرك بنطق الشهادتين لكن الصحابي قتلة بعذر أن المشرك نطقها خوف من حد السيف [ الموت ] عندما علم الرسول صلى الله عليه وسلم بأمر الصحابي غضب كثيراً وقال له بما معناه ما أدراك إن كان أسلم حقاً أم لا ...

ومن هذا الحديث وقع العلماء في اختلاف كبير حول فرعون هل مات مؤمناً أم لا [ الله وحده يعلم ]



لتعذرني أخي الفاضل [ أخو هدلا ] عن الخروج من الموضوع ومشاركة أخي العزيز الصدق منجاة حواراً هامشياً ....

تحياتي لكم

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصيعري الكندي مشكورررررررر

شكرا لك مرورك اخي الفاضل

["بـدونـ اسـمـ"]

مـــشـــكـــور اخـــوي عـــلـــى الـــمـــوضـــوع

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (الريم) نعم "اخوهدلا" احد رموز المنتدى ومن يقول غير ذلك فهو لم يعرف "منتدى الود" بعد.. لكن اخي "سارب" لا تجعل ردي عليه وكأنه هجوم من قبل حقد مني فهذا ما سيتبادر لآذهان البعض.. وانا لا احرج "اخوهدلا" بطلبي منه بالاعتراف بردود أعضاء هم من المجتمع الذي يتكلم عنه. والاعتراف هو شجاعه ولا يمت بالاحراج بصله ....ولا هو عيبا . ونحن نفتح مواضيع ليست لاحراج بعضنا البعض.. ولو علمت ان "اخوهدلا " فتح موضوعه لذلك لما رأيتني رديت على موضوعه لكن "اخوهدلا" اكبر من ان يكون كذلك.... وهو قدوة لي في الحوار وافتخر بها من قدوة..حتى وان اختلفت أراءنا .. اتمنى فهم مقصدي من ردودي . لك شكري ريـــــــــــم

نحن في زمن قال عنه المصطفى صلوات الله وسلامة عليه ان القابض على دينة كالقابض

على الجمر فالتنازل هو نقطة البدأ للأنفتاح والخروج على من بعض امور الدين والمبادئ والقيم

كلا منا سيرى انه على صح وان ماقام به من تنازلات هي مشروعة في هذا الزمن المتسارع

المتغير فلنا ان نرى الكم الهائل من التنازلات الواحده تلو الأخرى والى ماذا وصلنا وما تبقى

لنا من دين وخلق ومبادئ ..

هي احدى الاثنتين اما بتقديم التنازلات للهروب من نعت الانغلاق او البقاء حيث كنا وتحمل

ذلك السيل الجارف من النعوت الانغلاقية ..


ها نحن نرى على سبيل المثال قناة الاخبارية وتهافت المذيعات السعوديات عليها وتقديم

التنازلات الدينية والخلقية وتحدي القبيلة ومن مصدر قوة لا ضعف بالقول لا تعني لي شيئا

يامن تريد الوقوف في طريقي ..

فهنا يتبين لنا امر خطير بأن من تقدم التنازلات لا تقف عند ما تنازلت عنه بل انها تهاجم بطريقة

عكسية معنى القبيلة الذي كان في يوما من الايام هو الكنف والحماية الحقيقة للمجتمعات ..

فالقراءة بين هذي وتلك تبين لنا ان عامل الهجوم العكسي يسير بخط متوازي مع التنازلات في

زمن كثرت فيه الموبقات ..

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراقك اصعب موضوعك حلو وجميل وقيم اشكرك وتقبل مروري شكراا

فراقك اصعب

الحلاوه تنبع من مشاركتك لنا الموضوع

شكرا لك ولمرورك العطر ..