اول فتاااة سعوديه تقود السياره علنااا ... صوور

[الشاااب اللطيف]

اقتباس اشوف الموضوع وصل لليبراليين والعلمانيين ومتاكد ان الي جاب طاري هالجماعتين من البشر مايعرف وش معنى ليبرالية ولا علمانية .... ماعلينا

ابي اسألك سؤال واحد ...؟؟ هذا اسلووب نقاااش ...

خلاص اذا ما احد يفهم معنى كلامه ... الغلط عليك تناقش ناس جهله ...

اقتباس يوم تقول ان البنت مع السواق وفي رجال حاميها تاكد ان 90 % من السواقين مثلهم مثل اي شي بالسيارة يني بتقنعني ان السواق بيحمي الي معه ... واذا قلت لي اسمح لي استغرب لو شوي بس ... كيف الواحد ممكن يكون مرتاح وبنته او زوجته مع سوااق وبروحهم وعنده شي كبير تكون بروحها بالسيارة ...

مرتااح لانه عارف السواق وعارف كيف يجيبه لو عمل اي شي ... الرسن بايده ...

وبعدين صدقني لو البنت بتسوق لحالها ... راح تكون المضايقات اللي راح تتعرض لهاا اكثر من انها لو كانت مع السواق ... وبكذا تزيد المشااكل ...

اقتباس والنقطة الي علقت عليها شلون قلب مسافر ليل الموضوع لسجن الحريم بوضحها لك ... كا مانفتح شي يخص المراة بهالبلد قام البعض يقول لا وحرام ومادري وشو .... تسالهم ليش يقولك سدا للذرائع ومنعا للفتنة ... يااخي خلونا نبيد صنف الحريم عشان لا تصير فتنة اذا نظرتهم للامور بهالشكل ... يعني وربي ودي القى سبب منطقي لتحريم قيادة المراة غير كلمة سد الذرائع .... طيب الذرائع شغالة ليل نهار من غير سواقة البنات ... نوقف حياتنا عشان لا يكون في ذرائع ...

طيب الذرائع شغاله ليل نهار من غير سواقة البنات ... يكفينا مشاكل ... نزيد على المشااكل مشكله ...

واذا سد الذرائع ... سبب غير منطقي بنظرك ... ما ادري وش المنطقي عندك ...

اقتباس يكفينا مبالغة ومغالاة عاد بصراحة اغلب ردودك وتعليقاتك فيها تناقض ( مو حيادية ) تنااااقض يالشاب اللطيف ...

تناااقض ...

وين التنااقض ...؟؟

[买BOSS买]

لالا لحظة الشاب اللطيف

ترى كلام المشايخ الله يحفظهم ما هو قرآن ولا كلام رسوول

والواااحد لا زم ما يأخذ أي شيء من المشايخ إلا بعد ما سيتفسر عن الفتوى وكيف وليش وهل ؟؟؟

وإذا فهم الفتوى صح هذاك الوقت يأخذها

يعني ترى ما فيه شيء أن الواحد يحكم عقله حتى في المسائل الفقهية وفي فتاوى المشايخ

ويأخذ منها الصالح له ... لكن بعض الناس الله يهديهم إذا أتيت تتكلم معه عن موضوع ما

قالك على طووول من أول الموضووع هذا كلام الليبرالية والعلمانية .... وما أدري إيش

وأن المشايخ أفتوى بهذا الشيء ....

طيب يا أخي الكريم نتناقش بالموضوع ونشوف .... وإذا أفتى الشيخ الفلاني معناته حرااام أتكلم في الموضوع .....

يا أخي الكريم .... المشايخ على عيني وراسي من فوووق

والله يحفظهم ... ويوفقهم لما يحبه ويرضاه

لكن أني أناقش الشيخ نفسه عن فتوى له أو أي أحد هذا لا يعني إنتقاص لقدر أو لحق الشيخ ...

عادي ... والله يا شيخ أنا ما اقتنعت بكلامك أو فتواك ....

وما أحب أجيب أمثلة لكن دعني أتي بهذا المثال لكي تتضح الفكرة أكثر ....

كلكلم يمكن تذكروون فتوى لأحد المشايخ الله يستر علينا وعليه وهي قريبة ...(( الشاب اللطيف أنت استغربت من أن الي تلبس الساعة كانوا يقولون عنها قبل اربعين سنة أو أكثر فاسدة ))

اسمع هذه الفتوى أقوى من الي قبلها .... وهي ترى قريبة يمكن لها اربع سنوات أو ثلاث ...

أحد علمائنا الكبار أتحفظ على اسمه ... قال الي يفجرررر نفسه في فلسطين يعتبر منتحر...

هذا كلام يا شباب .... هذا كلام يدخل العقل ويوافق المنطق ... طبعاً لا ... ولذلك أصرّ على

تحكيم العقل ... وفتح باب الحوار على مصرااااعيه ...

شكراً يا شباب ولي عوووودة بس أبي أحد يشعللها ...

[الشاااب اللطيف]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البادي 32 الشاااااااااب اللطيف ايوالله بكبر المخده تدري انهم ازعجونا يبن يسوقن خلهن يسوقن بس سواقه مو مشكله لاني من يوم يسوقن انا ببيع سيارتي وبخليهم يوصلوني باخذ حقي منهن بالمشاوير

ههههههههههههههه

يعطيك العافيه على المروور .. والردوود ..

[الشاااب اللطيف]

اقتباس لالا لحظة الشاب اللطيف ترى كلام المشايخ الله يحفظهم ما هو قرآن ولا كلام رسوول والواااحد لا زم ما يأخذ أي شيء من المشايخ إلا بعد ما سيتفسر عن الفتوى وكيف وليش وهل ؟؟؟ وإذا فهم الفتوى صح هذاك الوقت يأخذها

شي اكيد ... هذا كلاام منطقي وجميل ...

اقتباس يعني ترى ما فيه شيء أن الواحد يحكم عقله حتى في المسائل الفقهية وفي فتاوى المشايخ ويأخذ منها الصالح له ... لكن بعض الناس الله يهديهم إذا أتيت تتكلم معه عن موضوع ما قالك على طووول من أول الموضووع هذا كلام الليبرالية والعلمانية .... وما أدري إيش وأن المشايخ أفتوى بهذا الشيء ....

يحكم عقله في المسائل الفقهيه ... وفي فتاوى المشايخ ...

اولاا واكيد تتفق معي ان المشايخ اكثر فهم بالمسائل الفقهيه مني ومنك ...

ثانياا ما نسأل الشيخ عن امر من الاموور الا لاننا لا نملك الاجابه له ... بمعنى اخر لا نملك العلم الذي يمكننا من اجابة تساؤلاتنا ... وتعني ان الشيخ افهم مني ومنك ... اذا اجاب الشيخ عن تساؤلنا ...

اقتباس طيب يا أخي الكريم نتناقش بالموضوع ونشوف .... وإذا أفتى الشيخ الفلاني معناته حرااام أتكلم في الموضوع .....

لا بالعكس لك مطلق الحريه ...

اقتباس لكن أني أناقش الشيخ نفسه عن فتوى له أو أي أحد هذا لا يعني إنتقاص لقدر أو لحق الشيخ ... عادي ... والله يا شيخ أنا ما اقتنعت بكلامك أو فتواك ....

صحيح ... بس اتفاق المشايخ كلهم او اغلبهم على سبب منع المرأه من القياده ... يعطيك شي على الاقل ...

يعطيك العافيه على المرور ... والرد ... بصراحه ليت بعض الاعضاء تلتزم بالنقاااش فقط ... مثل حضرتكم ...

[-- ريما --]

مساء الخير
مسافر الليل معاه حق والا انت بس تبي تناقض وبس يالشاب اللطيف
ايش جاب سيرة الليبراليين والعلمانيين
احنا نعمل اللي يرضي ربنا واللي فيه مصلحتنا وخلاص
ليه حاطين العلمانيين والليبراليين بروسكم عشان بس تناقضونهم
الحين كل نمط حياتنا مستوحى من الغرب ونقلدهم في اصغر الامور
يعني وقفت على قيادة المراه والامور التي تخص المراه

فعلا ابي عقول انضج ...... بليييز

الشاب اللطيف بليييييييييز انا حاسه اني مارح اقتنع بردك....عشان كذا لا تضايقني وترد

[فجــر]

مرحبا جميعاً ..

تركت المكان وهو رايق ..!

هههههههه

.
.

بخصوص سواقة المرأة للسيارة ..

هي عموماً مسألة متشبثة بالطبيعة الذكورية عندنا بالسعودية ..!

ممكن يكون العيب منا أو منهم .. من عارف!!

.
.

أخ العروبة ..

بخصوص ما أسلفت في ردك علي ..

أنا أقول لك لا تجيب النماذج الغير سوية بالمجتمع وتقنعني بإن السواقة بتغير فيهم شيء ..

هذه الأشكال من الناس ليس لديهم رادع .. ومسألة سواقة المرأه بالنسبة لديهم

لن تزيد ولن تنقص من الأمر شيئا لأنهم في كل الأحوال بيسوون اللي يبونه ..!!

يا جماعه نحن لم نعد في العصر الذي ان خرجت المرأة فيه خارج البيت ستأكلها أنياب البشر ..

العقل تفتح والفساد صار مثل شربة المويه .. بمعنى ان اللي تبي تسلك طريق غير سوي

راح تسلكه سواءً قادت سيارة أو لا ..!!

أنا بنفسي أعرف بنات يخرجون من بيوتهم الساعة 11 و12 بالليل لوحدهم مع

السائقين المأمورين وماردعهم شي...!! ولا أحد سأل عنهم....

وفي بنت كانت تنام مع سائقهم لمدة 7 سنوات - وقابلتها شخصياَ- من لما كان عمرها 12 سنه

وحتى عمرال19 ووالديها مشغولين ..الأم بسهراتها والأب باجتماعاته!! ..

يعني ياعزيزي العروبة الأهل المفتحين مفتحين والنايمين نايمين والمستهترين مستهترين

سواء البنت نايمة بغرفتها أو بالشارع!!

.
.

العروبة سؤال لك ..

لو شخص عاقل فاهم ساقت زوجته او بنته او اخته

ومارجعت للساعه 12 ومايعرف مكانها بيجلس يتفرج........؟؟

طيب ..

قولوا .. انكم خايفين على البنات من اي أحد يتعرض لهم بالشارع ..

لكن في فرق بين انو يكون الشيء ((((خايف عليك)))) ويكون (((( مو من حقك ))))!!

وساقوا بنات كثير برا المملكه ... ومنهم أمهاتنا..!!

ومافي أحد تعرض لهم ..

ولو حصل .. انتوا شباب وفاهمين .. مادمت في شارع رايح جاي -رئيسي- وبعز النهار ..

وماشيه دغري... وعارفه ربي ........... خلاص!! وين المصيبة..؟؟

.
.

الشاب اللطيف ووالله انك لطيف هههههههههه

درء المفسدة هذا مذهب فقهي حاصل ولكن من زمن ..

في الوقت اللي كان فيه كل الناس غير متعلمين وما يقرأون كتب واعتمادهم كله كان على

فتاوى المشايخ ..

ياعزيزي الناس كانوا مايعرفون أحاديث الرسول -عليه الصلاة والسلام- إلا من لسان

المشايخ - أدامهم الله......!

يعني الاعتماد الكامل كان عليهم .. وكانت في أمور غير مغلظة في الدين كانوا يقولون المشايخ

إنها مغلظة .. لغرض ما يناسب الوقت والدين وفكر المجتمع اللي(( كان))..

الآن .. ممكن تلقى شخص يتناقش مع شيخ في حكم ما ويجيب أدله .. وممكن يقنع الشيخ

لأنه انسان فاهم وعارف طبيعة الأدلة المأخوذ بها ..

.
.
.

ريما

حبيبتي انتي ههههههههه

عليهم عليهم ها.. ههههههههه

.
.

أختكم

ف
ج
ر

[الشاااب اللطيف]

اقتباس الشاب اللطيف ووالله انك لطيف هههههههههه درء المفسدة هذا مذهب فقهي حاصل ولكن من زمن .. في الوقت اللي كان فيه كل الناس غير متعلمين وما يقرأون كتب واعتمادهم كله كان على فتاوى المشايخ .. ياعزيزي الناس كانوا مايعرفون أحاديث الرسول -عليه الصلاة والسلام- إلا من لسان المشايخ - أدامهم الله......!

شكراا يا فجر ... .. كلنا لطيفين ان شاء الله ...

ليش يعني الان مافي درء للمفسده ... زماان بس والان ما نحتاج للمذهب الفقهي هذا لان الناس بدأت تتعلم وتفهم ... غريبه ...!!!

اقتباس يعني الاعتماد الكامل كان عليهم .. وكانت في أمور غير مغلظة في الدين كانوا يقولون المشايخ إنها مغلظة .. لغرض ما يناسب الوقت والدين وفكر المجتمع اللي(( كان))..

يعني لما يحرموون شي قصدهم المصلحه العامه للنااس .. صح كلاامي ...

واظن ما اختلف عملهم الان ... البحث عن المصلحة العامه ...

اقتباس الآن .. ممكن تلقى شخص يتناقش مع شيخ في حكم ما ويجيب أدله .. وممكن يقنع الشيخ لأنه انسان فاهم وعارف طبيعة الأدلة المأخوذ بها ..

يعني بالعقل يا فجر .. :

شخص حيااته كلها في الدين ودراسة الدين ودراسة التفسير والفقه ووو ...

يجي شخص عنده كم حديث حافظهم عن الرسول صلى الله عليه وسلم ... ويناقش الشيخ في كلامه ...

نقول هم بشر ويخطئوون ... بس لما اغلب المشايخ تتفق على منع قيادة المرأه وللاسباب التاليه منعت ... كذا وكذا وكذا ... هذا اكيد يعطيك شي ...

يعني ابي افهم اللجنه الدائمه للافتااء ليش وضعت ..؟؟ اذا برايك الناس فاهمه وممكن تفتي لبعض ... !!!

يعطيك العافيه على مروورك .. وردك

[الشاااب اللطيف]

ههههههههههههههههههه

ريماا ... كل شخص حر في تفكيره ورايه ...

وبعدين يقولك ...(( الخلااف لايفسد للود قضيه )) ...

ويااا شيخه سوووقي واحد مسكك ... اللي يسمعهاا انا اللي مانع المرأه من قياادة السيااره ...

خلاااص سوقي طيااره ... او صح اخاف سواقة الطياره من الاهداف التافهه ...

الله واكبر عليك ...

[买BOSS买]

يا شاب ياللطيف

أرجوا أن تفهم ما حاولت قوله أختي فجـــر

بأن (( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح ))

هذا مذهب فقهي ... وهو ليس وااجب ... مثلاً

ابن مسعود رضي الله عنه كان يعمل بهذا المذهب ...

ولكن ابن عبااااس لم يكن يعمل به .....لأن ابن عباس كان ظنه بالناس حسن

وابن مسعود كان يخاف على الأمه... و النظرة عند ابن عباس رضي الله عنه صحيحة

وعند ابن مسعود أيضاً صحيحة...

ولكن نحن في ديننا القويم شيء لا يوجد في جميع الأديان ... ألا وهو مراقبة الله (( أو مراقبة الذات ))

لذلك ليس واجب أن تدرء المفاسد على حساب المصالح ... ودع لخلق للخالق ... يا أخي وهي حرية شخصية ...

وبعدين يا أخي الكريم هناك من الناس من لديه ثقافة أكثر من ثقافات كثير من المشايخة

طبعاً في الدين ويستطيع إقناعهم ... يا أخي الكريم أكرره مرة آخرى وهل المشايخ رسلٌ مرسلون ...

يا أخي الكريم الشاب اللطيف ....
تكفيني مقولة الشيخ سلمان العودة...

عندما قال أن هناك من العلماء في وقتنا الحالي ينكب على الكتب ... وعندما تتحدث معه عن

أمور الدين تجده ... بحراً في الدين ... ولكن لا يمكنه الفتوى ... وإن أفتى أضاع الناس ....

لماذا يا سلمان العودة ...(( لأنهم يعيشون مع الكتب في عصر ابن تيمية والشافعي ))

ولم يخرجوا للشارع ويحاكوا الناس ويعرفون من ماذا يعانون ويشتكون... يجب أن نكون أكثر وواقعية يا أخي الكريم ...

ويا أخي الكريم الفتوى لا تصلح لكل زمان ومكان ... الفتوى تصلح في زمانها وفي المكان المناسب لها ...
وكل زمناً وله رجاله ...

شاكر ومقدر ...

تفاعلكم يا إخوان

[ســـــحااب]

-----------------------

الموضوع دخل في مشاحنات وردرو
اتوقع اكثر من اللازم لاثبات الذاااات
فقط انا راح اتكلم المره هذي برأي
الحقيقي قرات بعض الردود بعضها خرج
عن الموضوع والنقاش يجب ان يحدد له
اطار مانخرج منه مشكلتنا اسلوب القطيع
هناك أشياء مو لازم نسال الشيخ عنها
مشكلتنا بالمجتمع الخليجي الانغلاق الفكري
خلطنا بين العادات والتقاليد ممنوع تفكر حتى
تسال الشيخ واذا الشيخ مالقى لها حل ابسط
الطرق قاعدة (درء المفاسد) حرام والله السواقه
المفروض امر عادي جدا ولاتاخذ حيز كبير بالنقاش
فكروا البنت افضل مع السواق ولا تسوق بنفسها
والكلام الذي يثار ان البنت راح تمشي على كيفها
طيب ممكن بالسائق ايضا تمشي على كيفها الاهل
هم المسؤلين مثل ماقالت اختي فجررررررررررر
---------------------

مع التحية