مذاقه سُكر ,
أهلاً بِردك تقول بأني أفلسف طرحيَّ وأقول لَك آتي إليَّ بدليل واحد
يدل على أني أفلسف النص وتحت أي مدرسة فلسفية تقصد ؟ _ لأن الكلام لا يرمى _ جزافًا هكذا
وما هكذا توردُ الإبل ! ,هل تعرف شيئًا من إستنباط الأحكام من الأدلة ؟ ألخ يوم قلتَ أنه لا وجود لدليل ؟ و ما فائدة وجود علم
أصول الفقه في نظركَ ؟ إلاّ أن كنتَ تعتقد وجوده إعتباطًا _ فذلك شيءُّ خطير _ يخشى عليكَ مِنهُ .
ثم ليس من المنطقي أن نقول إن هُنالك مشكلاتٍ في هذا المجتمع علينا إذًا أن لا نعمل في قضية الإختلاط لأن لدينا
إشكال كان ما كان نوعه ! لا يقول بذلك إلاّ جاهلُّ مركب فما لا يدركُ كله لا يتركُ بعضه ! وَ وجود الفساد لا يعني أن
نسكت على ولادته في مكانٍ آخر بل نعمل ما أستطعنا على ردهِ و ردعهِ ما أستطعنا إلى ذَلك سبيلا
ثم تقول بإسلوب مرفوض وسيء جِداً " لو هؤلاء الشيوخ فيهم [ خير ] " وهذهِ قلةُّ أدب أما تعلم أن العلماء لحومهم مسمومة
وإن كان العلماء ما فيهم خير فمن يكون فيه الخير يكون في مثلك ؟ _ لا والله _ فهو فيهم حماة الملة.
ثم هات لي إحصائية تسند كلامك أن الشعب يرفض العلماء هذا كلام مرفوض كيف غالبية الشعب ؟
الكلام لا يقال هكذا إعتباطًا و نقطتك الأخيرة تم الرد عليها أعلاه شُكرًا لك ..
أتمنى من كل قلبي إن ما تتعصب لرأيك لأن التعصب لرأي يسقط الحقيقة فليكن الهدف الأول هي الحقيقة التي تناولتها بشكل فلسفي مطول في موضوعك ...
أولاً ما ودي أتحدث عن الفلسفة أو عن المدرسة التي تنتمي لها دون أن تدرك [ أنت ] نوع المدرسة وليس أنا ... وهذا يعتبر خروج عن الموضوع مما يعني أننا سنتعب المشرفين في حذف الأسطر من الردود فإذا كنت مهتم لهذا الأمر أفتح موضوع مستقل نتحدث فيه على [ رواق ] ..
أقتباس من ردك تقول :
[هل تعرف شيئًا من إستنباط الأحكام من الأدلة ؟ ]
ياباكا أفهم ردي جيداً أنا قلت لك لا يوجد أدلة على الاختلاط فكيف يتم استنباط الحكم ولا يوجد دليل !!
وإذا هم أخذوا بأدلة أخرى غير [ صريحة ] وتم استنباط الحكم منها و [ توظيفها ] لتحريم الاختلاط فهناك أدلة تنقض هذا ويمكن عرضها على سماحتكم ..
وبالعقل والمنطق بما أنك تسلك درب الفلاسفة فالعقل والمنطق يناقض استنباطهم لأنه الاختلاط موجود على وقت الرسول صلى الله عليه وسلم ولم ينهي عنه بأدله صريحة وفي مكة مثلاً والحرم على وجه الذات هناك اختلاط وليس أي اختلاط بل اختلاط في عبادة وفي أطهر بقعه على وجه الأرض
والأختلاط تعبير [ تشددي متطرف ] ليس له أي أصل سوى في رؤؤس المتشددين .
إذا كان هناك جاهل مركب لن يكون أكثر من جهلك العظيم المقدس ..
عندما كنت أدرس المناهج الدينية التي وضعها المشايخ الكرام وأجد التناقض العجيب في الواقع فهم يعلموننا شيئاً ويعملون شيئاً آخر ابتداء من فتوى جواز الأستعانة بالكفار في حرب تحرير الكويت ونهاية في فتوى جواز لبس الصليب .. فهذه أمور شاهدة عليهم والله وحده حسيبهم ..
الشيخ الذي لا شغل له سوى أمور تخص المرأة وأمور عليها اختلاف كالموسيقى ويصور لنا أننا سنهلك بسبب هذا وهو لا يعلم أننا هالكون منذُ زمن بعيد بسببه ونعيش تحت رحمة الله عز وجل
ولا منقذ لنا إلى الله جل علاه ... هذا الشيخ ومن هم على شاكلته ينطلقون عبر أجندتهم ويتعصبون لأرائهم ويوظفون الأدلة لخدمة توجهاتهم المتشددة ولا يهمهم لا شعب ولا وطن ويرون أن الدين الصحيح بأعقاب ظهورهم وأن من يختلف معهم زنديق كافر يضيقون على الناس ويطبقون الشريعة الإسلامية على [ الضعفاء ] فقط أما الأقوياء فلا بل يتقربون من الأقوياء من أجل مصالحهم ومستعد أن أذكر أسمائهم وأي قوي يعملون معه ..
لكن هذا لا يعني أنه لا يوجد مشايخ [ حقيقيين ] في هذا البلد بل يوجد نصفهم في السجن ونصفهم الآخر مغيب عن الشعب إما إعلاميا أو في المؤسسة الدينية .. والله المستعان
بالنسبة لما ورد في آخر ردك من حديث أحب أن أقول لك أن الله عز وجل هو الحامي للدين أولاً
أما عن الشعب فالشعب من بعد فتوى [ الإستعانة بالكفار ] في تحرير الكويت فقد الأمل فيهم يحترمون العلماء لكن لا يوجد ثقة ...
غير قضية قاضي الرس والتي لم يحاكم فيها مع أن هناك قضايا مشابة [ تماماً ] تمت المحاكمة فيها
العلماء لهم دور كبير في المجتمع فلماذا لا يلعبون دورهم بالكامل لماذا يركزون على النساء والسفور والزنا والموسيقى فقط وأسقطوا الباقي من أجندتهم [ اجبني ] ؟؟
مذاقةُ سُكر ,
لا تريدُ الحديث في الفلسفة ومدرستها وأنتَ من جئتَ بِها حجةً لك ثمَ تعيد ذكرها في ثنايا ردكَ
فأن كانت كما تقول قابلة للحذف فهيَّ كذَلكَ في ردك الآنْ وهذه هيَّ النقطةُ الأولى التي أتت عليك كالسياط
الموجعة فما قلتُ في ردكَ المتهالك أعلاه سخيف جِدُ سخيف وتم الرد عليهِ سالفًا فلا تكرر نفسك
أما السؤال فلا تقتطعه وقله كاملاً حتى تصل إلى علم أصول الفقه .من سدِ الذريعة منع
الدعوة إلى الإختلاط لِما يأتي بهِ من ضرر مما لا شَكَ فيهِ , فالإختلاط مفسدة ولا شك ..
وأما باقي ردك الضعيف المتهالك فليس لديَّ الوقت الكافي للرد عليهِ لأنهُ جد تافه ويخالف قول علمائنا الشرعيين
الثقات _ ولا أظنك _ ستخرج عنهُ لهوى في نفسكَ وأنت غير كفؤ للفتوى !
لم تأتي في ردكَ بدليلٍ واقعي يسندك , كـَ إستفتاء أو إحصائية تقول بأن الشعب يكرهُ علمائه !
ولم يعد يثق فيهم إلى أخر كلامك الفارغ , أدعوا الله أن يعيدك إلى صوابك ويفهمك ويعلمك
يا بني وفقتَ وبوركتَ , وأحذر من بؤر الفساد التي تعبث بعقلك دونَ إحساس مِنْك فالحق كُل الحق مع العلماء
الشرعين الثقات وهم حماة الدين وَ ورثةُ الأنبياء , جزاك الله خيرًا
ولكن ارجو ان يسمح لي بالرد على هذه النقطة بالذات للأخ مذاقه سكر
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مذاقه . . سكر
الموضوع جميل برمته ... لكن .!
لستُ ضد الشيخ ولا حتى ضدك ولكنني سأضع الإطار للصورة حتى تكتمل في عقلك ..
جميع هؤلاء الشيوخ يركزون على الاختلاط مع أنه لا يوجد دليل واحد يثبت كلامهم وجميعهم غرقوا في نقد ظواهر تتعلق بالنساء والنساء فقط وهنا أضع مليون علامة !!!!!!!!!!!!!!
شكراً لك
لا يوجد دليل واحد يثبت كلامهم ؟؟؟
قال سبحانه : { وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}
اذا كان لا يعتبر عندك دليلا يثبت كلامهم
فنستبع طريقتك ونقول
لا يوجد دليل واضح على عدم جواز ضرب الابن لأمه :)
اعطني دليل واضح يقول فيما معناه ...لا يضرب الابن أمه ؟؟؟!!!!
( الله بالعين ما شفناه بالعقل عرفناه )
رغم أني قد اتفق معك في كثير مما قلت ...
حيث ان علماءنا اتجهوا الى امور اصغر من غيرها ..وتجاهلوا ما هو أكبر ..
ولكن ما يدريك ..قد يكون الخوف يلعب دورا كبيرا ..
فحتى الصحابي الجليل عمار بن ياسر رضي الله عنه عند التعذيب
لم يستطع الا أن يسب رسولنا الكريم
ولكن ارجو ان يسمح لي بالرد على هذه النقطة بالذات للأخ مذاقه سكر
لا يوجد دليل واحد يثبت كلامهم ؟؟؟
قال سبحانه : { وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن}
اذا كان لا يعتبر عندك دليلا يثبت كلامهم
فنستبع طريقتك ونقول
لا يوجد دليل واضح على عدم جواز ضرب الابن لأمه :)
اعطني دليل واضح يقول فيما معناه ...لا يضرب الابن أمه ؟؟؟!!!!
( الله بالعين ما شفناه بالعقل عرفناه )
رغم أني قد اتفق معك في كثير مما قلت ...
حيث ان علماءنا اتجهوا الى امور اصغر من غيرها ..وتجاهلوا ما هو أكبر ..
ولكن ما يدريك ..قد يكون الخوف يلعب دورا كبيرا ..
فحتى الصحابي الجليل عمار بن ياسر رضي الله عنه عند التعذيب
لم يستطع الا أن يسب رسولنا الكريم
وأنا أعتذر كذلك من الكاتب لأنني طمرت رده والنقاش لأوضح أمراً
الآية الكريمة أخي الكريم [ خاصة ] بنساء النبي صلى الله عليه وسلم .
أرجع لكل التفاسير حتى تتيقن ولو كنتَ غير ملقن لأكتشفتها بنفسك فهي واضحة كوضوح الشمس أنها تخص نساء النبي عليهم السلام خاصة في أول الآية التي لم تذكرها في سياق الآية
وللعلم لا يوجد دليل [ صريح ] أكرر لا يوجد دليل على تحريم الأختلاط .
أخي أوزان لماذا [ تتهرب ] من نقاط كثيرة في الرد وتنط هنا وهناك وهذا يعني تخبطاً لدى سيادتكم
رميتَ بــ [ استنباط الأدلة ] دون أدلة ويالها من إدانة عليك لأنها تبين مدى جهلك الشرعي ثم قمت بالنط مرة أخرى على قاعدة سد الذرائع لتبين لنا مدى جهلك الواضح في هذه القاعدة [ المختلف عليها منذُ القدم ] وبما أنه يعمل بها في المؤسسة الدينية فأحب أن أوضح لك ولغيرك أنه من خلال هذه القاعدة تم تحريم [ دراسة الفتيات والتلفاز و الجوال أبو كميرا و الدشوش وغيرها ] وكلها من منطلق هذه القاعدة التي أصبحت مساغاً سهلاً للعب بها ولتوجيه الأحكام حسب ما يخدم توجهاتهم الفكرية ...
والقاعدة لها ضوابط وأحكام ومسوغات كثيرة وهناك كذلك قاعدة أسمها فتح الذرائع لكن لا يعمل بها على الغالب لأنها لا تخدم توجهاتهم المتشددة والحديث يطول كثيراً عن هذه القاعدة ..
وبما أنكَ أتيت بها هنا كشاهد فهذا يعني أنه لا يوجد دليل صريح على التحريم لهذا فعلوا القاعدة وعليه أن تأتي بالأدلة والشواهد على كيفية استدلالهم وتفعيلهم للقاعدة وإسقاطها على الأختلاط حتى نناقشك نقاشاً شرعياً بما أنك تتوجه إلى تلك الناحية
أما العلماء فأنا أحترمهم جميعاً الأحياء والأموات منهم حتى وإن اختلفت معهم أو أخذت موقف تجاههم هذا لا يعني أن أهمشهم ... والحقيقة أنني لا أحب أن اسلم عقلي لأياً كان ولا أثق بأي شيخ إلى بعد أن أتأكد من سلامة منهجه وتجرده للحق الخالص دون أن يؤثر فيه تيار أو جماعة أو توجه فكري معين ..
أتمنى أن تجاوب على الأسئلة السابقة في الردود السابقة التي تهربت منها ..
الدين جاء ليحفظ ضرورياته الخمس :[ الدين ، النفس ، العقل ، المال ، النسب - أو النسل ] قأين علمائك الذي تتشدق بهم عن هذه الضرورات ؟؟
وأنا أعتذر كذلك من الكاتب لأنني طمرت رده والنقاش لأوضح أمراً
الآية الكريمة أخي الكريم [ خاصة ] بنساء النبي صلى الله عليه وسلم .
أرجع لكل التفاسير حتى تتيقن ولو كنتَ غير ملقن لأكتشفتها بنفسك فهي واضحة كوضوح الشمس أنها تخص نساء النبي عليهم السلام خاصة في أول الآية التي لم تذكرها في سياق الآية
وللعلم لا يوجد دليل [ صريح ] أكرر لا يوجد دليل على تحريم الأختلاط .
شكراً لك
ملقن!!! اعتبرني كما شئت ...ولكن حاول أن تكون مناقش بارع وتناقش القضية فقط
العرض العادي
