ماذا اضاف لنا رأي المرأة

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أوزانْ..! من يقول بثانوية رأي المرأة في القضايا بالعموم جاهل مركب و يدعو دعواتٍ جاهليةٍ تنم عن ضعفٍ في المنهجِ ‘ إن الحق قد يظهر من طفل و مِنْ مجنون فكيف بإمرأة و على العموم للمرأة قضايا مخصصة هي أحق في الحكم فيها مِنْ الرجلِ .

الأخ اوزان

رأيها ثانوي اخي الفاضل وأبداءة يجب ان يتمحور فقط ببيتها واطفالها فقط ولمـ اسمح من قريب او من بعيد انه كان لها الحكم من دون الرجل لا في قضايا مخصصه ولا عامة فما زال قضاؤنا الى الان بعيدا كل البعد عنهن ..

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدي المراقيب موضوع رائع من قلم أروع المرآه مخلوق عاطفي تتغلب عواطفها على رأيها وعقلها وهذه ميزه وهبها لها الله لتتوافق مع طبيعتها كأم ومربيه وزوجه ومانراه الآن من مناداه للمرآه بالخروج عن عادتها وطبيعتها من قبل العلمانيين ومفتوني الثقافه الغربيه أو بالاصح الثقافه الحيوانيه اللتي تعتبر المرآه مخلوق للمتعه فقط فمناداتهم لها لهذا الخروج أهدافه أضعاف الامه من خلال هذه المرآه لا أحد ينكر العلاقه الطرديه بين أخلاق الجيل وقوته وبين صلاح المربيه اللتي تقوم على تربية هذا الجيل فقد عرف الغرب وأعداء الاسلام من أين يغزوننا ويضعفوننا أنا لا أطالب بتهميش المرآه في الحياه ولا أعتبرها انها مجرد مخلوق ليس له أهميه ولكن لكل منا طبيعته فالمراه لها بيتها وزوجها وتربة أجيال وأعدادهم أما غير ذلك فهو تعدي على طبيعتها الرقيقه اللتي جبلت عليها

مرحبا بك اخي معدي المراقيب وبمرورك واضافتك الرائعة

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كويتيه عتيبيه ( أخو هدلا ) ~ ... صبآحك سُكر عزيزي .. سلمت على مآ قدمت أنآملك من سطور برزت فيهآ الكلمه الرآئعه .. ~ ... عندمآ قرأت عنوآن الموضوع تعجبت عن محتوآه .. ! لا سيما التبرج وقنوآت التلفزه .. ! رأي المرأه .. وآنآ هنآ أتكلم عن المرأه العفيفه .. :) رأي المرأه لا يتوقف على التبرج ولا على الوقآحه ولا على قلة العقل .. ! إنمآ المرأه لهآ رأيهآ السديد ورأيهآ الصآئب الذي لا أسآس له من التشكيك والخطأ ! ... يُستحسن لهآ أن تجلس في البيت لـ تربية الأبنآء والإهتمآم بالزوج .. لأنه الزوج هو الذي يتعب ويأتي بـ المآل الوفير .. لكن لـ كل زمآن ظروفه .. ! لذآ فـ المرأه لهآ الحق أن تُطآلب وتنآشد بـ حقوقهآ في إطآر الشرع والعفه والطهآره .. فهي الآن أصبحت دآعيه ومعلمه وطبيبه ... !~ .... وفي السآبق أي في عهد النبي عليه أفضل الصلاة والسلام .. لم يُهضم حق المرأه قط .. ! إنمآ كآن ً يأخذ بكل سلاسه وبكل ثقه .. عندمآ أراد عمر رضيّ! الله عنه أن يحدد المهر فقآلت له إمرأه : كيف تحدد المهر يآ عمر وقد قآل الله في محكم كتآبه : ( وإن أردتم استبدال زوج مكان زوج وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاً ) النساء 20 .. صدق الله .ّ~ فقآل عمر : ( أخطأ عمر وأصابت امرأة ) .. وقال أيضاً : ( لا خير فيكم إن لم تقولوها ولا خير فينا إن لم نسمعها ) .. .... أخيرا ً .. للمرأه رأيهآ .. وللرجل رأيه .. ! لكن الإختلاف هو أنه للمرأه عفتهآ وسترهآ وللرجل صيته وصرآخه .. ~ ... سلمت .. عزيزي الكآتب .. وأعتذر إن حدث أي خطأ من قبلي .. فـ لك حريّة التعقيب .. فـ إختلاف الآرآء لايفسد في الود قضيه .. .. دمت بـ عآفيه

كويتية عتيبية


جميل ما قرأت من ردك وانا على اتفاق

فالمرأة العفيفة لا ولن تخرج عن انثويتها مقابل مال او شهره كما نرى من اولئك النسوه

اللواتي فصخن الحياء مقابل غرضا من الدنيا معللات ذالك بأن ذلك من حقوق المرأة ..

شكرا لك اختي الفاضله ودمتي بخير

[( ســــارب )]

اقتباس لمـاذا هي مهمشة في بلادنا فقط .. لماذا هي مستنقصة ...لماذا هي مهضومة الحقوق

وماذا تريدها أن تصنع ؟

هنا كأني بحديث الرسول عليه الصلاة والسلام إذ قال
(( لتتبعنَّ سنن من قبلكم شبرا بشبر‘ وذراعا بذراع
حتى لو سلكوا جحر ضب لسلكتموه ‘ قلنا : يا رسول الله آليهود والنصاري ؟ قال : فمن !

اقتباس عجبي من من يتحدث عن رأي المـرآه .. وهــو لم يعرف بحياته سوى أمه و أخواته ... ولم يخرج خارج السعودية في حياته ليرى نماذج آخرى من النساء في العالم ..

قد يكون معك حق في هذا ‘ قد تكون جغرافيتنا
الطبيعيه محدوده ‘ ضيقه ‘
ولكنهم كانوا لنا نور على نور وكنا لهم كذالك
ولست بأول ( بدوي / قروي )يذهب لهناك
سبقك ابن بطوطه وخالي معه
وإن أعجبتك ( بلاد برى) بجسورها دورها
بناطحاتها برياضها خمائلها
وهتانهاالآخااذ برفقة(( umbrella in hand ))
فالأمور ليست كما تتصور
أنا أعلم مدى الإنبهار الذي تُلقيه تلك
الدول بك وبغيرك ! ا
أعلم يا رعاك الله أن هذه البلاد الطاهره
وقبل أن تستشري ( موضة البعثات الأعمريكانيه)
لعماد ووتاد هذا البلاد لم يكن الأمر
يخرج عن شيئين إثنين ..لا ثالث لهما
الأوله من الأولات / أن تفقد تلك الطيور المهاجره عند أوبتها
ما حملت به من خصائل المروءه والشرف والعزه والشهامه!
فهؤلاء عند رجعتهم تجدهم متلبرلين في حياتهم العامه
وليت شعري لو كنتُ ملما من منظور الموقع الأيدولوجي
لأحدهم أكان يساريا ام يمينيا !!
ولكنني لا اعرف؟
الثانيه منها / أن تحافظ تلك الطيور المهاجره بشظايا مما حملت به
وتخرج من عنق أنينة الفوديكا والبلاك مكسورة الجبين !
وهذا يعني انها نجحت واستطاعت أن تحافظ على ما تبقى لها من هويه
بين سندان الغربه ومطرقة الهوى
(( اتمنى ان تكون منهم ))
بقي أن نشير أن لكل زمان ٍ دولة ٌ ورجال !!
فأمهات المؤمنين رضي الله عنهم وأرضاهم ليسوا كأحد ٍ من النساء
وقس على ذالك من الصحابيات والتابعيات !! ( حقين القرون المفضّله)
وأخلـّص إلى...
أن المرأه ذات مكانه وذات كرامه
وإن لم يعد لها على ظهر هذه الأرض من حياة
سوى طفل رضيع تقومُ به لكفاها من الفضل وزاد عن ذالك حتى
ثم لا احد يستطيع سلب حرية إنسان من التعبير !
ولا زلت اتذكر مقولة هارون الرشيد ( ارجو التصحيح)إذ قال لندمائه ذات مره
(( انا احكم أعظم قوة في العالم وزوجتي تحكمني وإبني يحكمها ))

( بوس ) تحيتي لك تزفها الجوارح
( ابو هدلا) وللمره الألف عذرا أخي إن أصبحت لمتتصفحك جرثومه

[买BOSS买]

أخوي سماوي ...



أصلحك الله يا أخي

خالك طلع قبلي لبلاد برى .. هنيئاً لخالك أنه طلع لبلاد برى قبل بووس

وتـــرى لكـــل إنســان تجــربــتــه ..

يعني أنت سعودي وأنا سعودي ..

ممكن نطلع لمكان ونكتشف ثقافة جديدة .. أن أتعلم من هذي الثقافة وأتقبلها .. بينمــا أنت تحاربها لأنك خايف تخســر ثقافتك .. بينمــا في الحقيقة .. كل إنســان لديه ثقافــة شخصيـــة .. هي التي تعبــر عن رأيـــه .. وهـــذا يقــود إلى تصحيح ثقافـــة مجتمع بأكملـــه إذا كــان أشخــاص ذلك المجتمــع .. لدى كل واحد منهم ثقافة شخصية وحرية رأي تعبـــر عنه ..

الخلاصــة .. جميــل أن الإنسـان يحتفــظ و يعتــز بثقــافته ويحترم ويتقبل ثقافة الآخـرين ويتعلم منها أيضاً .. دون المكابرة والإعتقـاد بأن ثقافته أفضـــل ..


بالنسبة للشيء الآخر ..

يعني لما يكون في نقاش عن موضوع ما .. أرجوا أن الحوار ما ينجرف إلى أمور شخصية

يعني خالك وش دخله بهذا الموضوع في منتديات الود..؟؟

ما أدري .. لكن أعتقد أنك قرأت ردي فا فهمت أني مفتخر بهذا الشيء أو أنني مبسوط ..

أصلحك الله .. والله ما كان هذا قصدي

قصدي .. أن كثير ممن يتحدثون عن المرآه وعن أنها جاهلة وناقصة عقل ..

لم يعرف إلا أهله .. بالإضافة إلى أنه ما قد خرج خارج السعودية ..

احتك بثقافات آخرى .. بطرق مختلفة في التفكير والإستنباط والرؤية للأمور .. شــاف أن المــرآه طبيعية جداً في بلاد الغرب .. تروح لعملها وتتقنه .. ترجع لبيته .. تربي عيالها .. مبسوطة مع زوجها .. ومرتاحة في حياتها ..

هذا ماقصدته ..

وفي ردك لاحظت أنك فهمت ولكنك حولت الأمر لموضوع شخصي عندما

اقحمت ابن بطوطه وخالك ..


ثانياً ..

بالنسبة للإعجاب ..



أصلحك الله يا سماوي ..

تتحدث معي وكأنك ابن الثمانين يحادث ابن ثمانية عشر عاماً

أخي الفاضل .. قد أكون أكبر منك سناً وأعلم منك علماً .. وقد تكون أنت

فأرجوا .. أن نخرج عن ضواحـل الأمور ..

وأن نتحدث بعقلانية .. وأن تحترم نفسك عندما تحاور الآخرين .. وإن أعجبتك كلماتك في صياغتها و مظهــرها..

لست أنت من سوف أحتاج لنصيحته أو مشورته .. عمـــوماً


الإنبهار الذي تتلقاه أنت و ربما من تعرفهم .. ممكن


ولكن أنا لم أنجرف مع تيار الإنبهار بالحياة الغربية .. لأني عايشتها منذ أن ولدت حتى سناً متقدم من حياتي .. فأعرف ماهي سلبياتها وإيجابياتها جيداً ..

قد تكون أنت في موضع الإنبهار .. وغيرك ممن لم يخالطوا ثقافات آخرى .. ولكن تأكد بأني لست أحدهم ..

وتأكد أننـي لا أحاول إستفزازك أو قلب الطاولة .. أنا فقط أقول حقيقة وأنا مـؤيد لك بأن البعض .. ينبهر .. بل لنكون أقرب للحقيقة .. الأغلب من شبابنا .. إلا ما رحم ربي

عمـوماً

الفـــرق الحقيقي .. بيننا وبينهم ..

أنه عندما يقـول أحدهم رأيه بصـراحة عن مشكلة ما ..

لا يتهــم بالليبرالية أو العلمانية أو يحارب .. لا .. ولا يجرفون دفــة النقــاش إلى أمور شخصيــة

هم لديهم حرية الفكر .. حرية الطرح .. حرية الحوار .. ثقافة الإحتجاج ... وغيرها من أمور تساهم في تقدمهم كأمـــة

بينما نحن ..

نتهم .. و نجرد ذلك الشخص من هويته الدينية و نتهمه بالخيانة لوطنه .. و غيرها من أشياء مجنونة



ببســـاطة ... نحـــــن... أعـــــداء للتغيـيـــر و للتجــــديد و للتصحيـــــح


يتحـــدثون عن مشاكلــهم بصــراحة وفي كــل مكـــان ... ويحتـــرمون أراء بعضهـــم البعــض دون تجــريح أو تحــامل شخصـــي .. هم يعمــلون بإحتـــرافيـــة في سبيــل حيـــاة أفضــــل ..

نحــــن .. نــدفـــن مشــاكلنـــا بأيــــديــنــا وفي داخــــل قلـــوبنـــا .. ونحـــــارب من يحـــاول إيجــــاد حــلــول لمشـــاكلنــا .. بل إننـــــا نتظـــــــاهـــر بأننـــــا بخيــــر وبصــــحة .. بينمـــا نحـــن نعـــــانـــــــي ..


مـــلاحظــة ..

لا أقول بأنهـــم مثــاليــين ..


هم لديهم سلبيات كثيرة ..

ولكن نحن هنا نناقش أمور وطننا ..

فأرجوا أن لا يفهمني أحد بالمقـــلوب ..


فقــــط... شكـــراً للجميــــع

[المازني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندما نتكلم بصراحه صادقه ونستمع بإخلاص وننتقد بهدوء نحصل على حوار هادف وبناء

نستمتع به جميعا .. وهذا هو المهم

[المازني]

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندما طرح أخونا اخو هدلا هذا الموضوع تحدث عن فئه معينه من النساء

وهم الفئه التي نشاهدها عبر قنواتنا التلفزيونيه ولنجعلها اكثر خصوصيه التلفزيون السعودي

ولم يتكلم عن المراءه بشكل عام والذي ذهبتم انتم اليه وحورتو الموضوع .. واخرجتوه عن صلبه

بشكل عام .. فهناك من النساء اللتي نفخر بهن في عصرنا الحاضر ..

والذي نحن نعيش فيه بدل اجتراتر الماضي البعيد

وهم من خدمو الدين والمجتمع في حدود الضوابط الشرعيه ..


..........


وهذا الموضوع ومربط الفرس اين هؤلاء النساء من ضوابطنا وثوابتنا الشرعيه

والذين لم يكتفو بانتهاكها والخروج علينا بطرح افكارهم وارائهم الغير مناسبه للجتمع

وهم فئه قليله جدا ولكن وجدو الطريق ممهد اليهم لايصال ما يريدون ايصاله ..

كمثل تلك الداعيات الي قيادة المراءه للسياره وكان صوتهم عالي بمساندة الاعلام لهم

ولكن حين اعيد الامر الي رغبة المجتمع رفض بشكل قاطع وواضح من قبل المجتمع النسائي بشكل خاص

وهذا مثال بسيط طرحته للاستدلا ل على مانشاهد من دعوات وتصرفات من قيل هؤلاء الفئه

من طلب وسعي للتغيير المنفتح وغيره

ومايرغبه المجتمع والذي لايرغب في التغيير الحاصل ولكن صوته غير مسموع



............



والتغيير حاصل حاصل ولكن نتنمى أن يكون التغيير كما حدث لا هل مكه عندما حولهم الدين الاسلامي

من مجتمع شقي الي مجتمع سعيد وحول كل العالم من الجهل والتخبط الي النور

والذي وصل اليه العالم الان من غير ان تخرج المراء المسلمه وتتعدى الضوابط الشرعيه


وليس ذلك التغيير المتشبه بالغرب و مجالات حياته .. ولن أتحدث عن المجتمع الغربي بسلبياته وإيجابياته

الاخ بوس اعطيك المكرفون للاجابه على هذا السؤال ..

ماهو التغيير الذي تريده هل هو تغيير كامل ام تغيير جزئي .. ومانوع التغيير الذي تريد

[مطعون بكلمه]

{~~~...,,,,’’’’ (((((الـسـلام عـلـيكـم ورحـمـة الـلـه وبـركـاتـة)))))’’’’,,,,...~~~}
مـــــــــــشـــــــــــــــــكـــــــــــــــــوو وووووووووووريـــــــــــــــــــن عـــــــــــــــــــــلــــــــــــــــــــى الــــوضـــيع الــــــــــــــــــــــــممــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــيـــــــــــــــــــــــــزه وأشكركم بعنف

[买BOSS买]

مــرحبــا أخــوي / المــازنـــي

سعيــد جــداً بالحــوار معك في ظل العقــلانيــة و الحــوار الهـادئ .. الهــادف إلى نتيجــة دون تظليل العــواطف أو العــادات أو الإنتقــاد الشخصـي الذي لا يمت إلى الموضوع بصلة سوى التجـريح بالآخـــر ببســاطة لأنه يخــالفنــي الــرأي ..

شكــراً لك ..

بالنســـبــة إلى ســؤالك المطــروح .. أخي الفـاضل

ماهو التغيير الذي تريده هل هو تغيير كامل ام تغيير جزئي .. ومانوع التغيير الذي تريد؟


التغييـــر ..

يكـــون .. بإعطــاء النســاء الحــريــة الدينيـــة .. وحــريـــة التحـــدث ومنــاقشــة حقــوقــهــم وتــداول قضــاياهم بعقلانيــة وبمصــداقيــة بعيـــداً عن مظلــة العــادات والتقـــاليــد التي قد تكون خاطئــة و جافـــة وظالمــة .. ولكــن لمـــاذا لا تكـــون تحــت مظلـــة الديـــن .. وبالتــالي نحصــل على محصلــة ونتيجـــة .. تفيـــدنــا بخــلاصــة عاجلـــة .. بأن الــرجال والنســـاء في آنــاً واحــد يشعـــرون بالعـــدل والتســاوي في الحقـــوق تحت مظلـــة الديـــن .

فقـــط ...



أرجــوا أن تكــون نقطتـــي واضحـــة وسلســة ومستصاغـــة لعقــــول الجميـــع ..


تحيتي وشكري لك أستـاذ / المــازنــي

[( ســــارب )]

أصلحني الله وإياك .
نصائح ..
1 / أربط حزام الأمان
2 / لا تتجاوز السرعه المحدده
3 / لا تقم بإرسال أي من الرسائل المفوتره SMS أو MMS
4/لا تقم بإستخدام الأنوار الغازيه فإنها لا تعمي القلوب
ولكن تعمي الأبصار التي في الرأس
ومقابل هذا أعدك ( I promise you )
أن لا أتجاوز حدي الإئتماني !!

(( بــوس ))
كم أتمنى معرفة سبب هذا المعرف!
وإن بادرتني ذات السؤال فهي
‘‘أملاك خاصه‘‘
ثم من قال أني لك ولها محارب !
بل انا منفتح !! منفتح جدا
فوق ما تتصور وفوق ما يتصوره هو
ذالك..الآخر الكافر !!
وانا لا زلت خائفا كما هم الصالحون
أخاف فقدانها وأعظ عليها بالنواجذ
وإني لأزف إليك بشرى فأبواي ولله الحمد
والمنه لم ينصّراني ولم يهوداني ويمجساني
بل جئت هكذا ( على الفطره )
زد على هذه وتلك أنني جئت مسددا
ولم أدلي بدلوي تجاه ثقافة الأخر
ماهو الجميل منها والقبيح ‘ الرفيع والوضيع
الممكن و غير ممكن
وإن لم تؤمن أنت بثقافتك وأفضليتها
فبربك ؟
من سيكفيك شر هذا الإيمان !
وإن حاك ظنك بك تأثرا وتأثيرا
فهي عندما كانت كنائسا لم تكن ندا لثقافتنا
فكيف وإن أصبحت في هذا الزمن بارات للهو
ومقاصفَ للرذيله !!
المشكله كل المشكله هي ثقافة التعامل
مع الثقافات وإلا البــون فهو شاسع قدر
ما لا تتصوره .
قبل أن ألتف إليك إلتفاف الكرام
مع إبن بطوطه وخالي ..يجب عليك عزيزي الإلمام ‘‘بأن الناصبه‘‘
بأن كلمة ( قصدي)
لا تجدي في الغالب !
وإن كان ( خالي ) لم يجد من التأويل
تصريفا مناسبا بالنسبة إليك .بين
جنبات الكلمات .فأنا أشاطرك الحجه (( بأمي وبناتها))
أم ضرب لنا مثلا ونسي خلقه !!
هذا بعيدا عن إختلاف السياق وهدفه وقوته!
ولكن ما عليّ من هذا ..
حتى وإن قال إبن بطوطه بعينه
((ليس من الحزم أن تحسن إلى الناس وتسيء إلى نفسك))
والحياة مشقه يا بوس فدعني أشقى قليلا
وكما هي مشقه فهي نزهه أتمنى أن تتنزه كثيرا
فالعمر لا زال مواتيا للجميع !
وإن لم يكن من الإحترام بد( فيا عاذلي فيه قلي )
يكفي أنني لا أزال أراك كائنا حيا
من ذوات الأرجل والنصيحه إن هي
لله ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم .
ولكنها وفي هذا الزمن فقدت بريقها يا بوس
لم تعد كما كانت (وحاشا ذالك إن كان للغرب رؤيه)
عموما .
كلانا غنيٌ عن أخيه حياته إلخ إلخ !!
(( ها أنا ذا لم أتجاوز الحد الإئتماني بعد))
وإن كنت لا تزال متقيدا بالنصائح فشكرا لك
ثم شكرا
بقيت هنا جمله ..
عد إلى ما كتبته أولا عله أن يتبدل
ثانيا
وأنا لا أحبذ الأغوار كثيرا يا بوس
لست أهلا لها

الله‘‘إنه‘‘ يوفقك