التنازلات في زمن الموبقات

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنتــَــــــر موضوع غني بالفائِدَة أخي الأستاد ( أخو هَدلا ) ويستحق القرأءة .. أكثر من مرَّة .. ولكن الدكتور ( سَارِب ) .. وبمعيته الأستادة ( الرِّيم ) علقُوا بمافيهِ الكفًَايَة .. وهذا ماجعلنا نتوارى خجلاً لأنه ليسَ لنا موضِع قَدَم بينَ الكُبَار .. فحينمَا يتحدثُون كانَ لِزَاماً علينَا أن نَصمُت .. وأن نعُود إلى حيثُ كنَّا وبخفَي حَنِين أيضاً؟ / / إنتـَــر

اخي انتر

مرحبا بك وشكرا لمرورك وكلماتك الطيبة فأنا شخصيا استفيد من الجميع وتبادل وجهات النظر

ليست حكرا على احد فأنت كاتب متألق نستفيد جميعا من وجهت نظره ..


احترامي اخي الفاضل

[~ أسمحـ خطآكـ ~]

السلامـ عليكمـ ورحمة الله وبركاته/

حقيقتاً أخي الكاتب أرى في ماتفضلت به واقع ملومس وصور مُكرره
في مجتمعنا ولايستطيع أحد
إنكارها . لكن وفيما يخص تقسيم الشعب الذي يُمثل المجتمع وبالتحديد المجتمع السعودي
فهذا نهجك كـ كاتب وبوجهة نظرك طبعا وأي كاتب قد يُخطيء
وقد يُصيب
فـ طريقة أخو هدلا في تقسيم الشعب السعودي (ناقصه )
فمثلما ذكر البقيه أسقطت القسم الأوسط بينهما
فأنا لأعلم على أي أساس ذكرت هذه القسمين
على أساس قرآتك لما حولك من أحداث إجتماعيه فرديه
أو دراسه شامله قمت بها
أم ماذا بالضبط
أتعلم في بعض الأحيان أقول فكري يكتبه غيري وكأني أنا
من خططته بأناملي
فحين ذكرت
الفئه الاولى .: وهي الانفتاحيين
فئه موجوده شق نورها منذ زمن ليس بالبعيد ولاتعلم إلى
ماذا سيصلون وإلى أي مدى ستتطور طريقة تفكيرهم
فهي واقعيه
الثانيه .:هم المنغلقين أيضا موجوده وكفى بالمرء علما أن يتأمل
الأوضاع من حوله حتى يقتنع .
ولكن هناك فئة الوسطيه .: ستجدهم بين ذاك وذاك لهم حدود
بدايتها الوسطيه وقاعدتها إتقاء الشبهات في كل شي
قد يكون بين جنسين حديث مطول لتبادل وجهات النظر كماذكرت
لكن بحدود وبإحترام متبادل ولأبعد الحدود
وبنفس الوقت ستجد لديهم الحياء من سماتهم والستر منهاجهم
ولايهم إن كان هناك من ينعتهم بالمنغلقين إذا كانت قناعتهم ثابته
على أساس وهذا لن يغير في حياتهم شي
جميع هذه الفئات سيتصاهرون ويجتمعون وإن إختلفت وجهات نظرهم وهذا ليس منه خوف أبدا
الخوف من فئة الإنفتاحيين كما أسميتهم فهم في بدايتهم ويجاهدون
حتى يصبح المجتمع كما يريدون بنظرة غربيه ليبراليه
تجري في دمائهم جرثومة خبيثه سريعة الإنتشار فمن يتابع الأحداث
من حولنا والتطورات وغير ذلك
يستطيع أن يتنبأ بما سيكون بعد عام أو عامين .....
ولسان حاله يقول .... الله يستر من آخرتها ....
أسأل الله العلي القدير أن يجعل كل من نطق بالشهاده من الغيورين
على دينهم
المُطبيقين لشريعته كما يرضيه سبحانه وتعالى
ملاحظه /
طريقتي في تقسيم المجتمع على ثلاث فئات إستوحيتها من إحتكاكي بأصناف عديده من البشر مختلفين الثقافات ووجهات النظر طبعا
في داخل السعوديه
وهذا شيء أراها من منظوري وليس بالضروره تعميمه على الكل فشعاري دائما
( لكل قاعدة شواذ - وأصابع يديك مهيب سوا )
ولن أحيد عنها ماحييت
تقبل تحياتي
ويعطيكـ العافيه على الموضوع القيم
أختكـ بقااايااا جرووح

[الصيعري الكندي]

مشكورررررررر

[(الريم)]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( ســــارب ) الأخ أخــو هدلا أحد رموز هذا المنتدى وهو العلامه البارزه في أحد أهم اقسامه ومحاولة الضغط عليه واحراجه بردود الغــير تعتبر هجوما لا منطقيا ..

نعم "اخوهدلا" احد رموز المنتدى ومن يقول غير ذلك فهو لم يعرف "منتدى الود" بعد..



لكن اخي "سارب"

لا تجعل ردي عليه وكأنه هجوم من قبل حقد مني فهذا ما سيتبادر لآذهان البعض..



وانا لا احرج "اخوهدلا" بطلبي منه بالاعتراف بردود أعضاء هم من المجتمع الذي يتكلم عنه.

والاعتراف هو شجاعه ولا يمت بالاحراج بصله ....ولا هو عيبا .



ونحن نفتح مواضيع ليست لاحراج بعضنا البعض..

ولو علمت ان "اخوهدلا " فتح موضوعه لذلك لما رأيتني رديت على موضوعه

لكن "اخوهدلا" اكبر من ان يكون كذلك.... وهو قدوة لي في الحوار وافتخر بها من قدوة..حتى وان

اختلفت أراءنا ..



اتمنى فهم مقصدي من ردودي .


لك شكري


ريـــــــــــم

[فراقك اصعب]

موضوعك حلو وجميل وقيم
اشكرك وتقبل مروري
شكراا

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $$$المهاا$$$ كلامي من مكلام اختي ا&&لريم& &بكل كلمه وكلامها عين الصواب

مرحبا بالمهاء وحياك الله

ايضا اختي الفاضلة ردي هو ماكان للأخت الريم

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوق شوووقي سلامي لكم انا رأيي من رأي الريم مني عارفه اش ارد ماشاءالله عليها كفت ويكفي ردها تقبل مروري

اهلا وسهلا بك وبحضورك سرني كثيراا

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إحساس قلم موضوع قيم وجميل سلمت يداك

حساس قلم

شكرا لك ولتسجيل اعجابك بالموضوع مرحبا بك دووما

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المزاحماوي مع احترامي للقلمك انت اجحفت حق الوسطيه وهي حقيقه موجوده وبكثره في مجتمعنا واجحافك لها وتجاهلك لها قلل من محتوى ما كتبت وانت كنت تريد الاثاره اكثر من الحقيقه وانا اخالفك الطرح ودمت بخيررر

اخوي المزحاوي

اتمنا منك طرح ماتراه وسطية بين ماذكرت وشرح ماهي التنازلات المحموده التي ليس لها تأثيرات على الدين والرجولة ..

سرني تواجدك اخي الفاضل ولكن تمنيت عليك مناقشة الموضوع بطريقة افضل بدلا من الهجوم على كاتبه فمخالفة الرأي لا تخول التشكيك في نية الكاتب ..


مرحبا بك وبأنتظار مايرى وسطية بين الفريقين ...

[اخو هدلا]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( ســــارب ) موضوعك فيه من المعايير الاجتماعيه ما فيه .. وهناك أشيــاء يسلّم له الإنسان طوعا او كرها .. وهناك أشيــاء يحافظ عليها طوعا أو كرها .. هناك من يقدم قليلا من التنازلات وهناك من يقدم الكثيــر وهناك من هو ( مسبــلها ) قضية أنه لا يوجد رجل يقدم أي تنازلات فنعم ولكنهم انقرضوا منذ زمن . يا أخو هدلا .. كان بوسعي أن اقول كلام أكثر وأن أفعل أكثر .. وفي كل مره أنــافح عن الرجوله ‘ أمعن بحقيقتها فأرى نفسي وما هي عليه ‘ ومن ثم أصمت ‘ وهذا اضعف ( المرجله ) هناك فرق بين أن تفعل الشيء وانت مقتنعا به وبين أن تفعل الشيء وانت غير مقتنعا به وبين أن لا تفعله وانت مقتنعا به . وبين عدم فعله وعدم الإقتناع بذالك ..وتسألني .. هل هناك منطقه وسطى .. انا اتفق مع نزار ‘( لا توجد منطقة وسطى ما بين الجنة والنار ) ولكن كما قلت لك سياق حديثك عن معايير اجتماعيه بها من التباين ما الله به عليـــــــم ..بل هناك ما يربو على عشرين فصيله ونوع من هذا .. شخص لا يجد ما يضير في ابتعاث ابنته للدراسه بالخارج مع اخيها ‘ولكنه يرفض قيادة المرأه للسياره ...هل هذا منفتح أم منغلق .. انت قد تقول ما يحلو لك ‘ولكن غيرك الكثــير ممن يجده منفتح ‘ والآخرين سيتباينون في ميزانه . المسأله ليس ابيض أو اسود..ولا زلت أتفق معك ولكن بحدود . .تذكرت أحد جلسات مجلس الشورى وأحد الأعضاء الليبراليين المنفتحين ( بطبعهم ) حيث أراد من المجلس طرح فكرة الإسلام المتسامح فأجابه إبن حميد فورا ..أنه لا يوجد شيء اسمه اسلام متسامح ..فالإسلام هو واحد فعلا ..هناك أمــور لا تتقبل المراوغات ولا تنطوي بها الأخدوعات . ولكن هناك أمــور من الظلم أن نظلم أنفسنا بها وأن نخــتم عليها بالخلاص . فما الفائده من طرحك إن لم يدر في خلدك محاولة البحث والتحري أو أن تفكر مسبقا بمحاولة التصحيح والاضافه! هل كنت تريد تأييد المتلقي وحسب ؟ أو محاولة نقاشك للوصول إلى نتيجه واضحه ؟ صدقني لست من نوعك الأول ولا الآخر .. وقد لا أكــون وسطا .. هناك مستويات كثـيره في معايشة الجوانب الحياتيه .. هناك من يؤيد بقوه . ومن يؤيد ..ومن يؤيد بضوابط .. وهناك من يرفض مختارا ومن يرفض مرغما وهناك من يحايد وهناك من يتوقف . وهناك فرق بين الجزئين الآخيرين إن كنت من أهل المعرفه . وأنت كذالك .. احترامي وحبي ..

اخي الحبيب سارب


اهلا وسهلا بك مجددا


انا معجب كثيرا في كل ماطرحت وبأستشهادك ببعض الاقوال والافعال السابقة والحاضرة

والتنازلات اخي الحبيب سارب قد تكون محموده او مذمومة ولو اردنا تفصيلها بطريقة اكثر لرأينا

ان التنازل المحمود هو مالا يتعارض مع دين او خلق كأن يتنازل الرجل عن كلمة قالها لاهل بيته

واطفاله بأنهم لن يسافروا هذه السنة اذا لم يحققوا نتأئج مرضية بالمدرسة او ان يتنازل وينتقل

من حي الى حي اخر نزولا عند رغبة الجميع وكل تنازل لا يؤثر ولا يتعارض مع الدين هو محمود .

اما في مايخص المذموم من التنازلات هي مالها تأثير مباشر على الدين والرجوله ولنقس امور

حياتنا على حسب هذا الميزان ولللننظر كم من التنازلات قدمنا في سبيل عدم التأخر والانفتاح

لا حل وسط بين التنازلات ولا اقسام المجمتمع لانه وبكل سهوله فمن يسمون الانغلاقيين هم

نقطة البداء وفيه وقفة واستراحة ولا تنازلات فيها وعلى حدودها الرغبات والشهوات

والتنازلات فمن ختم جوازه مغادرا الى الامام فهو منفتح وليسأل نفسه ماذا قدم من تنازلات

مذمومة في سبيل هذا التطور والرقي ...

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ( ســــارب ) بالمنــــــــــاسبه .. من فقد الحيـــــــاء ورداء الغيــره كثر يا أخو هدلا .. وأنت لست منهم ‘هذا ما يتضح في كل موضوع يُطــرح .. إبن اصل وفصل .. ودي ..

لاهنت اخوي سارب ولا عليك زود