حـامـد زيــد - البدع ( الــجــمــهــرة ) + نـايـف الـشـريـف - الرد ( الــعــتــاب )

[نايف الشريف]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساني ظلام الليل نايف الشريف صح لسااانك،ولانوفي قصيده وافيه،ورائعة بروعة حضورك قصيدة تضمنت العديد من النصائح،والمثايل التي لايجيدها الا الكبار الله يعطيك 1000 عافية وارى أن ماكتبت لايعتبر مجازفه كما ذكر من بعض الاعضاء،فأنت شاعر قدير ويدل على ذلك النص الشامخ الذي بين ايدينا،كما انه لايعتبر مجازفه من الشاعر المبتديء ايضاً،ذلك لسبب بسيط أن الشخص لا يتعلم الا من خلال التجربه ومقارنة النص الذي يكتب مع النص الشعري للشاعر المراد،، اكرر الله يعطيك العافية وسعيدين بأنظمامك الا الود تحيااااااااااتي

اهلا وسهلا بك اخي الحبيب في الله
( ساني ظلام الليل )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صح بدنك
اخي الحبيب بحق لا اجامل فيه
مازاد القصيدة روعة هي زيارتك لها
وفيما سبق من تعليقات اقول انها والله اسعدتني كثيراً
لابد ان نسمع لوجهات النظر برؤياها المختلفة , فمن إختلاف وجهات النظر احاول ان اتصل بالطريق الذي اريد ان اواصل فيه واضع لنفسي فيه مكان ومسار
مع ان الشعر والشعراء غالباً لايتحكمون في افكارهم او حتى موضوعات قصائدهم إلا انني احاول ان ارضي اغلب الاذواق مع علمي ان هذا قد يكون مستحيل
هنا اقول انني كرجل يحاول ان يقال عنه شاعر اكتب ما اشعر به
وغالباً اجد نفسي في قصائد الحماس او الموضوعات الاجتماعية ومقل جداً جداً في القصائد الغزليه ( لماذا لا اعلم فربما التجربة لم تسعفني )
استطيع ان اضع نفسي في قائمة شعراء الموقف ولست من شعراء الخيال الخصب
لذا تجدني استمع لمعظم الأراء التي تصطف لتتحدث عن قصيدة كاتبها ( نايف الشريف )
وماسبب ذلك إلا انني شاعر موقف واحاول ان اتعرف على أراء الناس من حيث
هل إستطعت ان انقل لهم من خلال قصيدة تصور ما
اما شاعر الخيال الخصب فمساحته اوسع , حيث انه كتب ماشعر به خاصة في القصائد الغزلية

حقيقة اعترف بها انني لا اجيد القصائد الغزلية ولا امتلك الخيال الخصب لكتابة قصيدى غزلية
هذا مرجعة بالطبع للتجربة وندرتها

هنا سأنقل لك قصيدة اجد نفسي

خط ياكفي كلامي .واكتب من النار نار= خط كان إنك نويت اليوم تاصل للحقيقة
خط واهدم دار ظلم وشيد للمظلوم دار=وإن نويت اليوم ظالم شب في صدره حريقة
فالكلام يجيك عز وفالسكوت يجيك عار=لو سكت اليوم نسمع من ظلم زايد نهيقه
من سرقنا لاسرقنا يسرق إبوضح النهار=كل ٍ ويسرق وكل ٍ يسرق بنفس الطريقة
والله إني ماسكت وحق لي ناويه ثار=ما اطيق الظلم يوم ولاهقيت إني اطيقه
ماصبرت إلا على اللي كان لي في يوم جار=يسكن فداره وداري كانت لداره لصيقة
ضرني واقفى وعني لف ظهره واستدار=كيف ينساني وانا اللي كنت فالطرقة رفيقه
كنت له بستان خير وكم جنى منه الثمار=كنت في شمسه وحره كان له صدري حديقة
ليه يالظالم تذر اليوم فالوجه الغبار=مايذر إلا على اللي كان فأيامه صديقه
والله إني لاحرق الدنيا واخليها دمار=واشعل النيران حتى مانبل اليوم ريقه
قلبي اللي صرّ علمه عقب نية وإستخار=ناوي اليوم الحقوق وعلم ياصلكم بريقه
ما اخلي السارق اللي لو سكن خشه وغار=يهتني بالمال وغيره باقي إجروحه عميقه

في هذه القصيدة اخي الكريم وجدت نفسي بحق انطلق بحرية في الكتابة , حتى انني وبحق اقولها ان القصيدة لاتستغرق معي اكثر من ساعة ونصف وربما ساعتين إن كانت من القصائد المطولة ذات الثلاثين بيت او اكثر.
بينما القصيدة الغزلية اجد نفسي وإن قلت ابياتها استغرق بها وقت اطول , وفي كثير من الاحيان اعزف عن إكمالها
اقول ذلك وانا اتعرف به ولا اجد فيه الحرج
مثال القصيدة الغزلية

هــذي أفــكــــاري!

شوفي يـديني ترتجف حـزة تجـيني = تـرتـجـف والـقـلـب جــاه الـيـوم عـله
دام جـيـتـي ناظري لحظـه فـعـيـني = حـسـي ذاك الـقـلـب لا غـيـر مــحـلـه
مــا لمـحـتـي يـوم مريـتي حنـيــني = مـا عـرفـتـي عـاشـقـك طـبـعـه ودلـه
اســتـحي ومـن الحـيا لازاد فـيـني = ارتــجـف والــريـق مـا اقــوى ابــلـه
ارخي طرف العين يمكن تمدحيني = وارخــي الـكـلـمـه واقـل الـقول اقـله
مــا اكـثـر لـك كـلامـي سامـحـيني = بــس فــي نـفـسـي اهـل الـعلـــم كـله
خـايـف إلـيـامـن حكينا تجرحـيـنـي = مـا احــب إلـيــا بــدت فـالـقــول زلـــه
خـايـف ٍ بـالـحـب والله تـذبـحـيـنـي = خـايــف ٍ قـلـبــي ليامـن حــــب اذلــه
مـن رداة الطبع خايف تفضـحيـني = جـاهــل ٍ عــذ ّب بــزود الــحــب خـلـه
هـذي افكاري! وهــذا اللي يجـيـني = عـاشــق ٍ لا حــب خــاف الـيــوم ظله

[مهندس الكلمة]

أخي نايف بصراحة أمرك غريب تأتي بأبيات قوية وأخرى ليس لها معنى أبدا ولا أعلم هل أنت تفقد التركيز أو أنك تصف كلمات كي تجبر القصيدة وفيه بيت ذكرت أسم عتاب فقد كان نشاز جداا وهنا بان الضعف عندك في القريحة الشعرية ولا أنت رجال مافيك قصور والنعم فيك
فقد وضحت لي أنك أتيت بها والقاف من عسفك وأنت لم تعسف القاف وهنا الفرق بين الشعراء
وفيه نقطة مهما في قوانين الشعر أو المتعارف عليه انت تقول رد والرد يجب إلا تأخذ من قيفان القصيدة بل تبدع قيفان جديدة لم يسردها الشاعر إلذي قبلك أم المجاراه لو تأخذ أبيات منه فليس بها ضرر

بصراحة محاولة جريئة منك ان تجاري أو ترد على حامد زيد ولك وعدي مني أن أعرضها عليه
والله ثم والله سوف أقولك لك بالحرف الواحد ماذا قال عن قصيدتك
وأرجو أن تأخذ كلامي بصدر رحب

[نايف الشريف]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الحبيب في الله
( مهندس الكلمة )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إسمح لي ان اتداخل من داخل مشاركتك ليظهر تعليقي على ما قلت
وسأجعل مشاركتي وهي داخل مشاركتك في الاقتباس باللون الاخضر

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الكلمة الان اشارك من داخل مشاركتك تقول انت اخي الكريم ( أخي نايف بصراحة أمرك غريب تأتي بأبيات قوية وأخرى ليس لها معنى أبدا ) هنا اخي الحبيب كان من الافضل لو اتيت بتلك الابيات التي ليس لها معنى , فلربما انها ليست ذات معنى لك ولكنها باللنسبة للكاتب سواء انا او غيري ذات معنى , ثم كان لزاماً عليك ان توضح كيف هي ليست ذات معنى وماذا تقصد لم افهمه , فهل تقصد انك لم تفهم المعنى ام ان الابيات ليست ذات قيمة شعرية . هنا انت اخي الحبيب تقول ( ولا أعلم هل أنت تفقد التركيز أو أنك تصف كلمات كي تجبر القصيدة ) اخي الحبيب لو قرأت القصيدة جيداً لعلمت انها مترابطة وكأنما هي تحكي قصة متكاملة , فلو فقد التركيز لماظهرت بهذا الشكل المترابط , فقدان التركيز فيما لو فقد التركيز سيظهر من حيث موضوع القصيدة لا وزنها طبعاً ولكن حقيقة لا اعلم ملاحظاتك على ماذا بالضبط فأنت لم تأتي بشواهد من القصيدة , حتى حين انتقدت البيت التالي : صاحب طربه اليوم اشوفـه كـان غنتلـه عتـاب=إل كـل غلـطـه او خــزى عــوّد وراه وصــدره قلت ( وفيه بيت ذكرت أسم عتاب فقد كان نشاز جداا وهنا بان الضعف عندك في القريحة الشعرية ) اخي الحبيب هنا اظهرت انك لم تقرأ القصيدة جيداً كي يكون لك نقداً واضحاً بدليل انك حتى لم تتذكر البيت الذي اردت توجيه النقد له . وقلت انه نشاز , رغم ان مفهوم البيت واضح وساير القصيدة ولم ينفصل عنها كنت في هذا الجزء من القصيدة اصنف الرجال , ومن ذكرته اصف انه رجل طرب وغناء وغيره ولايدرك معنى مواقف الرجال , وقد اكملت الابيات بعده على هذا الوصف قلت ( ولا أنت رجال مافيك قصور والنعم فيك ) واقول ماعليك زود , وليس نقدك للقصيدة يعيب في شخصي واعلم ذلك جيداً , بل انت تنقد قصيدة ادبية شعرية نبطية , وهذا مانحتاجه بالفعل , وإلا كيف تتحسن كتاباتنا . اخي الحبيب فيما تقوله انت هنا حيث قلت (فقد وضحت لي أنك أتيت بها والقاف من عسفك وأنت لم تعسف القاف وهنا الفرق بين الشعراء ) احتاج منك التوضيح اكثر , فربما انني فهمت خطأ , حيث انني لست مع الرأي الذي يقول بعسف القاف ولا ارى ان الشاعر المتمكن من يعسف القاف , ومن وجهة نظري ان عسف القاف مما يعاب على القصائد , والشاعر المتمكن هو من يكتب دون عسف ويأتي بقافية سهلة متناسقة سلسة . امل ان توضح لي ماذا عنيت بعسف القاف فربما انني فهمت القصد خطأ تقول اخي الحبيب (وفيه نقطة مهما في قوانين الشعر أو المتعارف عليه انت تقول رد والرد يجب إلا تأخذ من قيفان القصيدة بل تبدع قيفان جديدة لم يسردها الشاعر إلذي قبلك أم المجاراه لو تأخذ أبيات منه فليس بها ضرر ) وفيما قلته انت معك الحق وكل الحق ولكن فيماذا ماتتحدث عنه اخي الحبيب في المحاورات الشعرية حيث لايجوز ان تأخذ قافية من تحاورة وتستخدمها إلا إن كانت المحاورة شقراً ( اقصد في الشقر ) الشقر هو ان تأتي بقافية قالها او سبقك بها الشاعر المحاور وتستخدمها لتأتي بمعنى مختلف ومثال ذلك ان تستخدم كلمة ( جرى ) في بيت تكون في المعنى جرى اي من العدي او الركظ وفي معنى اخر يكون في الرد جرى اي بمعنى ماحصل وصار هذا قانون محاورات الشقر اما ماتتحدث عنه من عدم جواز استخدام القافيه في الرد يكون في المحاورات الشعرية ولكن في قصائد كاملة وخاصة القصائد الطويلة فلابأس ان تستخدم نفس الكلمة في معنى اخر , بل ان بعض قصائد الرد استخدم بها بيت كامل من قصيدة من ترد عليه فلو مثلا وجدت في قصيدتي وهي رد , انني قلت مثلاً شيـبـت بعـقـول العرب..هيـبـت روس ٍ ماتـهـاب=وانته بديت إبها بعد ماراح للغصن إثمرة رغم ان الشطر الاول من قصيدة حامد وانا اتيت بالشطر كامل لارسل رسالة مفادها انك انت لم تشيب بعقول العرب بل انا , لكان الامر عادي رغم ان الشطر الاول كاملاً استعرته من قصيدة حامد ولكن الشطر الثاني فسر لماذا انا استخدت شطر البيت الاول منه استخدمت مثلاً الشطر الاول كي انفي عنه انه هو من شيب بعقول العرب , وانني انا من شيب بهم وانت اتيت بعدي وبعد ان قطفت ثمرة الامر لتأخذه وتجيره ياحامد لنفسك لو استخدمت شطر البيت الاول وفسرته بالثاني لجاز الامر فتكرار القافية في قصائد الرد لايعني ضعف الشاعر الراد مع انني اقول ان استخدام القافيه وتكرارها كثيراً يظهر العيب نوعاً ما اخي الحبيب انت قلت عن قصيدتي ماقلته فكيف لو انك وجهت نقدك لحامد في قصيدته وهو من كرر قاف ( القراب ) اكثر من مرة , وقاف ( التراب ) في بيتين هل ستعتبرها عيب في قصيدته اقول لك وافسر الامر في قصيدة حامد زيد تكررت قافية القراب في ثلاثة ابيات وهي البيت الرابع ودك اليامـن جاتـك الغلطـه مـن الـنـاس الـقـراب=الصـاحـب الـلـي ماكـسـبـت محـبـتـه ماتـخـسـره البيت رقم ( 12 ) أثـر المصايـب ماتجيـك إلا مـن الـنـاس الـقـراب=وبهالزمـن حتـى الخـوي اللـي تثـق فيـه أحــذره البيت الاخير كرر كامل البيت الاول ودك اليامـن جاتـك الغلطـه مـن الـنـاس الـقـراب=الصـاحـب الـلـي ماكـسـبـت محـبـتـه ماتـخـسـره اخي الحبيب مارأيك فيما تقرأه , اهي عيوب في قصيدة حامد زيد دعني اخبرك في البيت الاول تشاهد الاخ/حامد زيد يبدع البيت الاول ليخبر ان في زمان كزماننا لا تأتيك الاخطاء إلا من القريب , ثم في البيت الاخر يؤكد على ذلك , فهو رد للتأكيد على الامر , واما في البيت الاخير فهو ينهي القصيدة كاملة على هذه الفكرة لترسيخ الفكرة في ذاكرة القارئ , وهي ان فكرة القصيدة كاملة كانت عن قضية القريب وماقد يلحقك منه هذا ثلاثة ابيات كرر فيها حامد زيد نفس القاف او بالاصح الكلمة . بينما تجده كرر كلمة ( التراب في بيتين ) وهي مايملـي عيـون الحسـود بهالزمـن غيـر التـراب=ومـن لايتـوب مـن الخطـا تحـرم عليـه المـعـذره والبيت الثاني قال فيه واعاد الشطر الاول بالكامل في هالزمـن مايملـي عيـون الحسـود إلا التـراب=والا الحظيـظ.. الطلـقـه الـلـي ماتصيـبـه تـذعـره هنا تشاهد اخي الحبيب انه كرر المضمون للبيت للتأكيد على مايقوله رغم ان الكلمة المستخدمة واحدة هنا لولم اشرح لك لما علمت حقيقة الامر او ربما انك تدركه هنا اخي الحبيب تقول ( بصراحة محاولة جريئة منك ان تجاري أو ترد على حامد زيد ولك وعدي مني أن أعرضها عليه والله ثم والله سوف أقولك لك بالحرف الواحد ماذا قال عن قصيدتك ) اخي الحبيب حين اكون جريئ في الرد على كبار الشعراء ليس إلا لاستفيد منهم ومن خبراتهم , وهذه القصيدة شرف لي ان ارد فيها على شاعر بحجم حامد زيد , ونقلك للقصيدة للاخ/حامد زيد تشريف لي وأرجو أن تأخذ كلامي بصدر رحب والله لولم اخذ ماكتبته بصدر رحب لما وجدتني استفيض في الشرح لك بارك الله فيك

[مهندس الكلمة]

هنا لن ندخل في مرحلة ثانية من الشرح
اولا فن الشقر والمحاورة غير وبعيد كل البعد عن النظم وأنا متأكد من كلامي جيدا

ثانيا نجعل قصيدتك جانبا قليلا انت تتكلم عن تكرار حامد زيد للأبيات أو القافية وهي عند ختام القصيدة وهذا شي عادي جدا لأن غالب القصائد تختم في مطالعها

ثالثا أنا لم أشرح قصيدتك التشريح المطلوب بل قرأتها قراءة عادية لأنه شبه واضحة ولم تأتي بشي غير واضح وأبيات مكشوفة ولكن البيت الذي ذكرت فيه عتاب كان عندك القدرة أن تأتي ببيت أخر أجمل وأحلى وأنا على ما أظن أن قصيدة حامد زيد مغلقة الرد إلا أن كنت تخالفة الرأي وانا ما أراه في قصيدتك هو نسخ لقصيدة حامد زيد ولم تأتي بجديد فلو حاولت كتابت الفكرة بإسلوبك لأجد صياغة الابيات وزان طرقك لها
والشعراء مختلفون يا أخي العزيز لو كل شاعر تأثر بشاعر لوجدنا القصائد مكرره في معانيها وتركيبت أبياته وقوافيها

وصدقني لم أكتب هذا الكلام لإستعراض عضلاتي النقدية او اللغوية بالعكس أحسست أنك شاعر موهوب وجميل ولكنك تحاول أن تهمل نفسك في تكرار غير مقبول من شاعر مثلك عنده القدرة في إبتكار منهج مستقل في قصائدة ولوحاولت لا ماعجزت عن ذلك

وتبقى ... وجهة نظر

[نايف الشريف]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهندس الكلمة هنا لن ندخل في مرحلة ثانية من الشرح اولا فن الشقر والمحاورة غير وبعيد كل البعد عن النظم وأنا متأكد من كلامي جيدا ثانيا نجعل قصيدتك جانبا قليلا انت تتكلم عن تكرار حامد زيد للأبيات أو القافية وهي عند ختام القصيدة وهذا شي عادي جدا لأن غالب القصائد تختم في مطالعها ثالثا أنا لم أشرح قصيدتك التشريح المطلوب بل قرأتها قراءة عادية لأنه شبه واضحة ولم تأتي بشي غير واضح وأبيات مكشوفة ولكن البيت الذي ذكرت فيه عتاب كان عندك القدرة أن تأتي ببيت أخر أجمل وأحلى وأنا على ما أظن أن قصيدة حامد زيد مغلقة الرد إلا أن كنت تخالفة الرأي وانا ما أراه في قصيدتك هو نسخ لقصيدة حامد زيد ولم تأتي بجديد فلو حاولت كتابت الفكرة بإسلوبك لأجد صياغة الابيات وزان طرقك لها والشعراء مختلفون يا أخي العزيز لو كل شاعر تأثر بشاعر لوجدنا القصائد مكرره في معانيها وتركيبت أبياته وقوافيها وصدقني لم أكتب هذا الكلام لإستعراض عضلاتي النقدية او اللغوية بالعكس أحسست أنك شاعر موهوب وجميل ولكنك تحاول أن تهمل نفسك في تكرار غير مقبول من شاعر مثلك عنده القدرة في إبتكار منهج مستقل في قصائدة ولوحاولت لا ماعجزت عن ذلك وتبقى ... وجهة نظر

اخي الحبيب
مهندس الكلمة
اقدر وجهة نظرك واشكرك على الإطراء
ولازلت انتظر رد الاخ الشاعر الكبير/حامد زيد
بعدما تنقل له القصيدة

[فــهــد الشمـري]

صح لسانكــ اخوي ناااايف
دائم مبدع ومتميز ومتألق في سما القصيد

متابع دائم لك
تقبل مروري

[نايف الشريف]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فــهــد الشمـري صح لسانكــ اخوي ناااايف دائم مبدع ومتميز ومتألق في سما القصيد متابع دائم لك تقبل مروري

بارك الله فيك اخي
فهد الشمري
متابعتك وسام اباهي به وافتخر
لك كل الشكر والتقدير